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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 14:51 
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Dei quasi 53000 Km fatti, almeno 80% sono stati fatti in autostrada o strade extraurbane; dove, inserito il cruis, lo tolgo quando arrivo. La mia velocità di crociera, in autostrada, è vicino ai 120Km/h.
Per andare in centro o comunque nei luoghi trafficati, utilizzo quella piccolina a benzina
Non mi sembra una guida critica tale da maltrattare la frizione.
Comunque il citromecca mi ha dato appuntamento per mercoledì prossimo.
Vediamo cosa mi dirà e poi deciderò cosa fare.
Grazie a tutti per le vostre graditissime parole di conforto.

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Marcello - Nuova C5 Berlina Executive 2010 - 2.0 HDi 140cv


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 15:02 
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E' comunque uno scandalo che una frizione sia garantita 40.000 Km... è una preventiva ammissione che il pezzo montato non è adeguato alla coppia del motore a cui va applicata. Scelta che poi nel 90 per cento dei casi si fa pagare (cara) al cliente, con costi di manodopera tutt'altro che contenuti. Due domande: non si può fare proprio nulla per far sentire un po' la voce dei clienti insoddisfatti? Qualcuno ha notizie sul produttore della frizione in essere? così solo per non cadere 2 volte nello stesso errore.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 18:16 
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Auguri a binario per mercoledì, evidentemente esiste un problema alla frizione in rapporto dimensioni, peso forza trasmissibile.
Io non farei riparare la frizione dal citromeccanico a meno che...citroen non si metta una mano sulla coscienza (o meglio portafogli) e partecipi alla spesa, il che mi sembra improbabile, diverebbe una mezza ammissione di conoscienza del problema.
Do due suggerimenti se binario li ritiene opportuni, una volta quando non c'era l'elettronica il personal computer e migliaia di software di analisi, per verificare la frizione si tirava il freno a mano per tre quarti e si vedeva se l'auto alzava il retrotreno estendento gli ammortizzatori o addirittura riusciva a muovere un po' la vettura senza aumentare il numero di giri, poi la seconda prova era con il freno a mano tirato del tutto a quel punto forzando un po' con attenzione la vettura non doveva aumentare i giri ma anzi (morire) arrestare il motore. Credo che con un po' di attenzione si possano fare queste prove se non altro si va dal meccanico con una conoscenza del comportamento della macchina. Il secondo suggerimento nel qual caso la citroen dicesse picche alla patecipazio costo è di andare da un buom meccanico convenzionato e vedere quali disco frizione offre il mercato oltre a quello originale, qualcosa si risparmia sicuramente, ma sopratutto puoi trovare un po' meno di supponenza e sappiamo tutto noi dei citromeccanici concessionari.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 18:54 
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Buonasera a tutti,
sono alla seconda frizione distrutta in 56'000km. Prima sostituzione in garanzia verso i 30'000 Km.
Non sto a tediarvi con i dettagli tecnici (c'è da inorridire) e le amare considerazioni del caso.
Siamo purtroppo in parecchi ed è inutile infierire. Sono cose che capitano anche nelle migliori famiglie e ho accettato il fatto, tenendo un profilo basso anche sul forum.
Ho chiesto civilmente e ripetutamente a Citroen un intervento di risanamento della vettura, fino ad oggi negato.
Ed è questo negare un minimo di conforto e un po' di assistenza che davvero mi delude e, soprattutto mi irrita.
perché a questo punto, letti tutti gli interventi dei colleghi, sono convinto, e lo saremo in molti, che qualcosa davvero non funziona nella frizione o nel volano (o in tutti e due) di qualche partita di C5.
Voglio sperare che si tratti solo di una partita difettosa, perché mi sono affezionato alla macchina e non mi sarebbe dispiaciuto proseguire su questa strada.
La misura però è colma e mi scuso anticipatamente con tutti i colleghi se utilizzo questo spazio per proporre, a tutti i colpiti dal guasto a frizione e annessi, di andare sul sito di 4Ruote e segnalare bene cosa sta succedendo nell'apposita sezione del rapporto affidabilità.
Penso che la forza dei numeri sia l'unica strada per destare un po' di interesse e scuotere chi si deve dalla fredda logica dell'interesse.
Auspico che in Citroen vengano a capo di questa triste vicenda, anche in nome dei futuri acquirenti della C5, vettura ottima sotto molti aspetti, che non merita la pubblicità negativa che le deriva da questo atteggiamento miope e distaccato della casa.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 19:36 
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massimox ha scritto:
... una volta quando non c'era l'elettronica il personal computer e migliaia di software di analisi, per verificare la frizione si tirava il freno a mano per tre quarti e si vedeva se l'auto alzava il retrotreno estendento gli ammortizzatori o addirittura riusciva a muovere un pò la vettura senza aumentare il numero di giri, poi la seconda prova era con il freno a mano tirato del tutto a quel punto forzando un pò con attenzione la vettura non doveva aumentare i giri ma anzi (morire) arrestare il motore. ...


Credo che sulle nuove C5 oggi sia difficile fare una prova del genere in quanto, sulla maggioranza dei modelli, il freno a mano è elettronico e quindi non dosabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 19:40 
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Esatto... :ya:

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 19:42 
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Non so se è già stato fatto ma sarebbe interessante fare una statistica dell'evento, conoscere quali modelli sono interessati al problema, specificando: anno di costruzione, motorizzazione, potenza, tipo di cambio (automatico o manuale) e chilometraggio .


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 19:48 
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Gerry56 ha scritto:
Non so se è già stato fatto ma sarebbe interessante fare una statistica dell'evento, conoscere quali modelli sono interessati al problema, specificando: anno di costruzione, motorizzazione, potenza, tipo di cambio (automatico o manuale) e chilometraggio .


Non sarebbe male una statistica di questo tipo, però considera che al forum accedono non oltre il 10% dei possessori di C5, pertanto il risultato sarà in difetto e potrebbe trarre in inganno.
Mentre una statistica di questo tipo starà sicuramente all'interno dei dati contenuti nei Data Base della Citroen.
Ma chi li tira fuori?

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:00 
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Si binario, hai perfettamente ragione e sono conscio del problema, mi rendo perfettamente conto che chi si iscrive ad un forum è perché vuole risolvere dei problemi attingendo all'esperienza degli altri, poi si trova bene perché trova degli amici e continua a postare, mentre altri, dall'esterno, si limitano a leggere per curiosità e non si iscrivono perché la loro auto non ha nessun problema.

Ma preso con le dovute cautele sarebbe interessante lo stesso un sondaggio per vedere, ad esempio, se succede sui cambi automatici o manuali, se magari è qualcosa che affligge di più i primi modelli o anche i successivi (nel qual caso vuol dire che la citroen non ha fatto nulla per risolvere il problema), se succede di più sui 163cv o sui 140cv, se sui 1.6 è mai successo, ecc.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:07 
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Fin qui pare sia un problema che affligge le C5 2.0 HDi 138/140cv cambio manuale... ma vado a memoria. Sono comunque daccordissimo con l'idea di Gerry56.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:12 
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Andando a spanne tra i casi del forum precedente e questo, la frizione è andata nella maggior parte dei casi alle C4 2.0HDI, vecchio forum, ed alle C5 2.0HDI su questo forum, però mi pare che la versione da 163cv sia immune. Casi più sporadici sul 1.6 HDi, tra cui la mia ex C4 poco oltre i 40.000 e quindi non in garanzia per :chevron: :bam:

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https://www.youtube.com/channel/UCRndMtrir3wuRT75vnkE8gA/videos


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:20 
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Non ricordo bene, ma nel vecchio forum si parlava spesso del C-Crosser(cambio automatico), poi anche sulle 163cv appena uscite, su questo alcuni utenti (non ricordo di che modelli o se addirittura in questo post) dopo la sostituzione hanno ricevuto (non volendo) in cambio anche una rimappatura del motore che gli toglieva brio.
Chiaramente vado a ricordi e posso certamente sbagliare.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:22 
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ricordo anch'io di questa rimappatura castrante, ma c'è testimonianza anche in questo forum

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:22 
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la mia è una 2.0HDi 140cv cambio manuale di febbraio 2010. Km 53000
Se pensi sia opportuno inserire qualche altro dato non hai che da postarlo.
Sarebbe opportuno istituire una scheda che raccoglie tutte le informazioni per una migliore lettura.

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Marcello - Nuova C5 Berlina Executive 2010 - 2.0 HDi 140cv


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:36 
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Il sondaggio potrebbe essere aperto da un avviso in cui si specifica che gli utenti del forum sono una piccola parte rispetto al parco circolante e che, in genere, la difettosità denunciata è spostata in modo sproporzionato non avendo dati riguardanti il resto delle vetture circolanti, quindi è e rimane solo una statistica interna al forum che va ridimensionata e non corrisponde al reale.

Naturalmente in un post dedicato ove inserire tutti i dati richiesti.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:39 
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Lo trovo giustissimo, in questo modo darà, a chi legge, la giusta dimenzione del caso.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 20:49 
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ciao a tutti,non è che il problema è sempre lo stesso da anni il volano bimassa che invece di smorzare le vibrazioni rovina la frizione??


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 21:14 
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Qualcosa che va storto, sicuramente c'è.
Potrebbe essere il volano bimassa come dici tu, potrebbe essere la frizione sottodimezionata rispetto alla mole dell'auto oppure qualsiasi altro problema che purtroppo non è stato ancora evidenziato ufficialmente, altrimenti ci sarebbe stata una campagna di richiamo.
Per il costo di una frizione, la campagna non è cosa da poco.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 21:23 
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si binario concordo....ma da sempre le frizioni della lucas credo hanno sempre avuto grossi problemi causa rapporto frizione volano non corrette...
nel senso se il volano non smorza bene le vibrazioni allo stesso tempo consuma la frizione


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 16 dicembre 2011, 21:33 
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Mi sembra di ricordare che quest'argomento l'avevamo già trattato sul vecchio forum.
Se ricordo bene ne è uscito che non esiste il volano monomassa per sostituirlo al bimassa della C5.
Purtroppo se verrà sostituita la frizione, il volano sarà sempre lo stesso.
La Valeo aveva fatto un monomassa, ma non si adattava alla nostra C5.
Forse clod potrebbe ricordare qualcosa in proposito.
Se ben ricordo fu lui a seguire questo thread.

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