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 Oggetto del messaggio: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 12 marzo 2012, 18:15 
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Ciao a tutti,

a livello puramente teorico, ma solo perché vietato dalla legge, un motore turbodiesel ad iniezione diretta ma NON common rail, potrebbe essere alimentato solo con olio di soia?

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Pitagora

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 12 marzo 2012, 22:43 
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pitagora ha scritto:
Ciao a tutti,

a livello puramente teorico, ma solo perché vietato dalla legge, un motore turbodiesel ad iniezione diretta ma NON common rail, potrebbe essere alimentato solo con olio di soia?

Ma perché proprio di soia? :D
A livello puramente teorico sì, il problema è quel che sta attorno al motore, pompa gasolio e filtri in primis. Alcune pompe digeriscono meglio l'olio che è più denso, altre vanno in crisi già con percentuali basse di olio.
Anche nei filtri, per la sua consistenza, l'olio tende a intasare e le particelle vegetali sospese renderebbero necessario cambiare filtro gasolio molto più spesso. Risolveresti tutti i problemi usando un preriscaldatore per l'olio, e avviando e spegnendo a gasolio, il che però richiederebbe un discreto impianto aggiuntivo al veicolo.
In soldoni se hai un vecchio turbodiesel con pompa Bosch puoi mettere una percentuale di olio nel gasolio, che aiuta anche a pulire gli iniettori. Meglio olio di frittura filtrato, che costa nulla ed è più pulito avendo bruciato con la frittura le particelle vegetali in sospensione. Ah, in percentuali che sinceramente non ricordo non è neanche vietato dalla legge in quanto si configura come additivo e non come carburante ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 13 marzo 2012, 15:41 
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teoricamente qualsiasi liquido con comportamento cetanico va bene per alimentare un motore diesel, l'importante è che la densità sia il più possibile simile al gasolio autotrazione per evitare di dovre applicare modifiche di qualsiasi tipo.
oli di girasole, palma, mais, arachide, jatropha, olii alimentari esausti filtrati e trattati vanno benissimo allo scopo, purchè deestrificati e privi di impurità ed acqua

la percentuale massima di qualsiasicosa si immetta nel serbatoio e che non sia erogata dalla colonnina del distributore è fissata per legge al 20%


Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 20 marzo 2012, 15:38 
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scusate il ritardo, ma non ho capito se quello di soia posso metterlo senza far danni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 20 marzo 2012, 17:05 
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Non sapendo di che motore parliamo siamo stati sul vago, il motore in sè non ha problemi ma quello che c'è intorno potrebbe averne.
Mai provato con la soia perché ce ne sono di meno cari, e comunque bisogna iniziare in piccole percentuali nel gasolio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 20 marzo 2012, 23:38 
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Hai ragione.
Il motore è un renault 1.9 DTi dl 2000 quindi NON common rail ma sempre a iniezione diretta, con 240.000 Km circa percorsi.
Potrei iniziare con un 25% di olio e 75 di gasolio?
E' corretto aggiungere anche acetone puro ed olio nelle percentuali indicate nell'altro post dove si parla della supermiscela per mantenere pulito il sistema di alimentazione?

Quale altro olio costa meno?
Io l'ho solo cercato al supermercato ma nella mia zona questo è il più economico.
grazie ancora

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 21 marzo 2012, 11:55 
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pitagora ha scritto:
Hai ragione.
Il motore è un renault 1.9 DTi dl 2000 quindi NON common rail ma sempre a iniezione diretta

DTi = common rail
iniezione diretta = common rail
la denominazione commerciale è personalizzata, ma la sostanza è la stessa...




Cita:
con 240.000 Km circa percorsi.
Potrei iniziare con un 25% di olio e 75 di gasolio?

la percentuale massima di legge è il 20%


Cita:
E' corretto aggiungere anche acetone puro ed olio nelle percentuali indicate nell'altro post dove si parla della supermiscela per mantenere pulito il sistema di alimentazione?

Se usi l'olio vegetale è inutile aggiungere olio per 2T marini

l'acetone va OVVIAMENTE calcolato sul quantitativo di carburante immesso di volta in volta (olio vegetale+gasolio)
la PRIMA additivazione deve tenere ANCHE conto del carburante presente (è ovvio, ma sfugge a tanti... :ya: )



Cita:
Quale altro olio costa meno?
Io l'ho solo cercato al supermercato ma nella mia zona questo è il più economico.
grazie ancora

solitamente girasole, ed è quello che mediamente dà meno problemi (densità) è il più economico (si trova anche a 0,99 nelle offerte periodiche) è il più facilmente reperibile
al pari, l'olio di palma deesterificato (milgiore comportamento cetanico, peggiore reperibilità commerciale)

Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 21 marzo 2012, 13:50 
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Grazie 1000 sei stato molto chiaro.

Per la percentuale, solo a livello teorico, che percentuale di olio e gasolio possono essere mischiati per non creare danni?

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 21 marzo 2012, 15:09 
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Pitagora, non conosco il tuo motore purtroppo. Sul Sofim che equipaggia(va) Fiat e PSA si può arrivare in linea teorica anche a un 30% di olio tal quale nel gasolio, equipaggiati con pompa Bosch. Ad esempio i motori Ford avevano un'altra pompa che dava problemi andando oltre il 10%, non so se anche renault fosse di quella famiglia. In ogni caso ti sconsiglio di usare altre sostanze se metti l'olio, che di suo tenderà a pulire e scrostare i vecchi depositi, per quel motivo ti consigliavo di iniziare in piccole percentuali (piccole = 5%)

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 5 novembre 2012, 11:09 
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thewizard ha scritto:
...olii alimentari esausti filtrati e trattati vanno benissimo allo scopo, purchè deestrificati e privi di impurità ed acqua

Uhm, la cosa mi interessa e non poco.
In garage, in attesa che il mio comune si attrezzi con un'area di raccolta, ho alcuni litri di olio alimentare da frittura esausto (Friol).
Se mi dite che correttamente filtrato lo posso usare (sempre al max al 20%) come carburante nel mio 1.6 HDi FAP euro4, risolvo 2 problemi in uno :8D:

Domanda, cosa si intende esattamente per "filtrati e trattati vanno benissimo allo scopo, purchè deestrificati e privi di impurità ed acqua"?
Che tipo di filtro devo chiedere al negoziante di prodotti chimici?

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
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@@@@@Claudiobas
per gli olii di frittura USATI è consigliabile dopo averli filtrati,
fare la ""transesterificazione"" è un pò complicato esiste un macchinario di cui ho già parlato in forum il 'BIOBUDDY' che renderebbe la cosa più facile ....ovviamente ha un costo ma è mooolto interessante per i possessori di garage !!!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 5 novembre 2012, 12:09 
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serve un filtro meccanico che possa eliminare ogni impurità in sospensione, le maglie devono essere pari o inferiori a quelle dei filtri gasolio ordinari se non erro 5micron melgio se 2micron
di solito il filtro serbatoio ha le maglie da 200micron

la deesterificazione è il processo per cui vengono eliminati gli esteri e le paraffine, segue la depurazione dell'acqua in sospensione

esistono apparecchi casalinghi che consentono la filtrazione meccanica, deesterificazione e decantazione dell'acqua in uno spazio di circa 60cm x lato, altezza 1,5m, per quantità di circa 200litri per volta, il processo impiega circa 3-5 giorni pe ril completmaento. non costano molto ma in Italia sono quasi sconosciuti


Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 5 novembre 2012, 12:22 
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Grazie per le risposte ragazzi :ya:
Purtroppo mi sa che desisterò: i litri di olio esausto in questione sono una decina e il gioco non vale la candela :sisi:
(pensavo di potermela cavare con un filtro di carta da pochi euro, da mettere nell'imbuto :acc: )

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 5 novembre 2012, 22:18 
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Per mia esperienza personale con il land rover defender 2.5 tdi di 25 anni ho usato sempre olio vegetale esausto debitamente riscaldato a 60° per 15 min. Poi filtrato tre volte con filtri da 10 7 e 5 micron. In estate al 100% in inverno al 50% con gasolio. Unica accortezza la sostituzione del filtro gasolio ogni 5000 Km per le prime due volte. Funzione con tutti i diesel che abbiano una pompa a bassa pressione. In internet ci si sbizzarrisce tra vari siti che forniscono impianti o componenti. Tipo www.vegoilmotoring.com


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 9 novembre 2012, 23:33 
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Gli ultimi 10.000 Km dei 420.000 Km totali della mia ex C5 sono stati fatti con olio di girasole, 5 litri e 20 euro di gasolio, quasi al 50% calcolando che 20 euro sono 11/12 litri.
Mai nessun tipo di problema, anzi, a me sembrava che andava anche meglio, solo un leggero odore di fritto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 20 novembre 2012, 16:46 
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Riporto dal topic "pulitura circuito gasolio" questo mio intervento:
Cita:
Ho trovato questo sito che concentra tutte le offerte settimanali dei discount della propria provincia: http://www.offertepromozionisconti.com/

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 20 novembre 2012, 17:11 
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Grazie per il link.
Oggi ho girato quasi tutti i centri commerciali e gli Hard discount...nulla sotto 1,32 euro (zona Milano).
Attenderemo offerte.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 22 novembre 2012, 9:15 
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1,25 al litro
dal 22 novembre al 1 dicembre negli Eurospin

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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 22 novembre 2012, 15:06 
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 Oggetto del messaggio: Re: Gasolio alternativo
MessaggioInviato: 23 novembre 2012, 10:05 
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Minchia claudio ......sei stato di parola !!!!! 96 lt se non sbaglio !!!
40 euro risparmiati !!!!!!! e e ora io che mi compro che ti sei preso tutto tu :cool: :cool:

saluti clod :bh:


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