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 Oggetto del messaggio: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 19 gennaio 2015, 19:52 
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Ciao a tutti, purtroppo ho notato un progressivo peggioramento dei consumi sulla mia c4 gp. trattasi di 1600 HDi etg6.
Premesso che ho una guida moto parsimoniosa che mi faceva fare circa 21-22 Km/lt, passando i 1100 Km di autonomia costantemente. Recentemente invece mi sono accorto appunto di questo peggioramento, che mi porta ad arrivare a circa 17. Con la mia percorrenza media purtroppo questo mi incide, visto che faccio circa 50000 Km l'anno.
Il problema è che non so da cosa dipenda, e nemmeno in concessionaria sembrano avere idee. Ovviamente ho controllato la pressione delle gomme, ho appena fatto il tagliando, cambiando anche tutti i filtri, anche quelli non previsti. Insomma, tutto quello che c'è da fare lo faccio, e anche di più. I percorsi sono bene o male sono sempre quelli, ma noto la differenza anche dal consumo istantaneo. Giusto per fare un confronto, a 80 orari con cruise control attivato prima mi segnava oltre 30 Km/lt...forse anche 32 se non ricordo male. Adesso non c'è verso di fare oltre 24-25.
Ora vi chiedo 2 cose:
1 Qualcuno ha una mezza idea di cosa possa essere?
2 Qualcuno mi può confermare il consumo a 80 orari con cruise control?
Grazie in anticipo ;-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 19 gennaio 2015, 21:14 
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2 concause potrebbero essere sicuramente le basse temperature (diciamo sotto gli 8/10° e soprattutto al mattino) in quanto la centralina modifica la fasatura delle iniezioni,oltre all'olio che da freddo fa piu' fatica a circolare essendo piu' denso ed i pneumatici invernali,se li hai.
Anch'io ad ogni inverno noto un aumento dei consumi (che stimo sul 5/8% maggiore) sui miei 2 diesel, ma io metto in conto anche il possibile riscaldamento/sbrinamento mattutino. In ogni caso ritengo normale comunque un aumento dei consumi invernali.

Ciaociao

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 19 gennaio 2015, 21:26 
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Io ho osservato che con olio 5W30 nei periodi freddi(freddi del nord ovviamente) le auto consumano di piu'(mi riferisco alle vecchie auto possedute..), sulla vecchia auto da quando ho messo 5W40 della Castrol il motore e' diventato subito piu' silenzioso sia a freddo sia a caldo non importava se eri a gennaio o ad agosto.
Stefano visto che la tua e' automatica sul libretto tagliandi non e' mica previsto il cambio dell'olio del cambio automatico?

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 20 gennaio 2015, 20:33 
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Per Roger: normale? sicuramente non del 20% direi, ma tra l'altro non ne capisco il motivo per cui in inverno la macchina dovrebbe consumare di più.
Per quanto riguarda l'olio, il 5w40 non fa consumare meno del 5w30. Piuttosto è vero il contrario, anche se non di molto. Potrebbe essere dovuto da tipi di olio diversi come caratteristiche, ma non per quanto riguarda la gradazione. Lo dico con cognizione di causa visto che tra l'altro vendo anche lubrificanti (tra cui anche Castrol). la viscosità più alta penalizza i consumi, non li favorisce. ;-)
Il cambio etg6 tra l'altro non è un cambio automatico, è un robotizzato, ovverosia paragonabile ad un manuale. Anche fosse, ad ogni modo, a 25000 Km non può essere ora di cambiare olio nemmeno su un automatico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 20 gennaio 2015, 20:50 
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Un olio freddo (diciamo non in temperatura ideale d'esercizio, se si vuole)e' destinato ad essere meno viscoso per natura...piu' denso, e quindi tende a mostrare piu' resistenza agli organi meccanici in movimento. A titolo d'esempio posso portare le centraline idrauliche dove lavoro io: spesso l'olio se non raggiunge almeno i 40° d'esercizio, alcuni movimenti idraulici e loro attuatori, non vogliono saperne di fare il loro "sporco" lavoro.
All'Esselunga per i muletti delle celle frigo, usavamo degli olii superspecialistici, altrimenti i muletti dovevamo movimentarli a mano ;)
La centralina del controllo dell'iniezione CR, sa/conosce la temperatura, soprattutto nel collettore/condotto d'aspirazione e del liquido di raffreddamento.
Conoscendo questi dati fondamentali,gestisce al meglio la fasatura delle iniezioni stesse ed il loro numero sequenziale. Quindi puo' tranquillamente consumare anche un 20% in piu' di combustibile alfine di far arrivare in temperatura il liquido di raffreddamento (di riscaldamento, in quasto caso) e magari mantenere la fasatura un po' piu' sfavorevole ai consumi causa temperatura esterna bassa o non ottimale.
C'e' poi da considerare anche un maggior consumo di energia elettrica, sempre d'inverno...e questa si paga!! Un alternatore moderno se va bene ha una resa intorno al 40%...quindi per produrre 0,5 Kw devi consumare almeno 1,25 Kw di forza motrice pura ;)

Poi, ogni veicolo fa storia a se', ma ripeto: consumare dippiu' in inverno e' normale.

Ciaociao

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 20 gennaio 2015, 21:16 
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30km/lt? (E) ma sei sicuro? Ma la spingi a mano? E vero che io faccio solo ciclo urbano (roma poi) però a me da 6.7lt/100 quindi 14.9km/lt. Voi quanto consumate? Ma si può impostare il consumo a Km anziché i litri per 100?


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 20 gennaio 2015, 21:25 
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certo che si può impostare Km/lt, basta andare sulle impostazioni. Attenzione, 30 Km/lt ho scritto a velocità costante, non che faccio 30 con un litro di media. Ad ogni modo si, a 80 orari quella era la media con cruise control in azione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 20 gennaio 2015, 22:09 
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Guarderò le impo grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 0:03 
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stefanof4 ha scritto:
Per Roger: normale? sicuramente non del 20% direi, ma tra l'altro non ne capisco il motivo per cui in inverno la macchina dovrebbe consumare di più.
Per quanto riguarda l'olio, il 5w40 non fa consumare meno del 5w30. Piuttosto è vero il contrario, anche se non di molto. Potrebbe essere dovuto da tipi di olio diversi come caratteristiche, ma non per quanto riguarda la gradazione. Lo dico con cognizione di causa visto che tra l'altro vendo anche lubrificanti (tra cui anche Castrol). la viscosità più alta penalizza i consumi, non li favorisce. ;-)
Il cambio etg6 tra l'altro non è un cambio automatico, è un robotizzato, ovverosia paragonabile ad un manuale. Anche fosse, ad ogni modo, a 25000 Km non può essere ora di cambiare olio nemmeno su un automatico.


Guarda stefanof4, mio padre vive in Canada(quindi tutte le auto o sono automatiche o a doppia frizione..) e in officina (ufficiale e non) nessuno ti consiglia di andare oltre 45.000 Km con l'olio del cambio.....purtroppo qui in Europa non c'e' la cultura dei cambi automatici. In ogni caso non penso sia il cambio il tuo problema.

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 10:23 
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Andrea80 ha scritto:
30km/lt? (E) ma sei sicuro? Ma la spingi a mano? E vero che io faccio solo ciclo urbano (roma poi) però a me da 6.7lt/100 quindi 14.9km/lt. Voi quanto consumate? Ma si può impostare il consumo a Km anziché i litri per 100?



si, nella seconda pagina delle configurazioni (quella dove c'è anche la calcolatrice) il primo pulsante (quello con gli ingranaggi) li puoi scegliere "distanze e consumi" l/100 Km o Km/l.

Ciao.


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 13:05 
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Oggi sono vicino a pordenone e con strada completamente libera, senza vento e piana...arrivo a stento a 21 con il cruise inpostato a 80 allora. Non ho parole, qua mi pare che stiamo peggiorando ancora.


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 13:23 
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Posso sapere se agli 80 sei in quinta marcia o sesta?

Perché la sesta agli 80 la tiene appena, temo visto questa cosa, che consumi più in sesta che in quinta.

Stasera ci provo anche io, poi vi faccio sapere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 13:27 
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La strada piana lo hai determinato tu? Prova con un GPS collegato che ti segnali anche l'altitudine e poi vedrai...potresti avere delle sorprese!. Oppure , fai lo stesso tratto (chesso' una ventina di Km) in senso inverso e fai una media fra il consumo andata e ritorno ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 14:47 
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C5 2.0 HDi 136 cv FAP 2006•••630.ooo Km in pensione con la quota 100......anzi 630
 
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ALLE basse temperature un 5-30 è uguale ad un 5-40 MA DIPENDE anche dalla qualità degli olii che confrontiamo per qualità uguale nelle stesse condizioni di bassa temperatura non c'è differenza.

Inoltre è bene precisare che alle basse temperature l'olio diventa
PIU' VISCOSO NON PIU' DENSO !!!!!!!!

Per quanto riguarda l'aumento dei consumi c'è da stabilire di quando sono le misurazioni precedenti rispetto alle attuali perché il clima freddo può influire su un olio del cambio tipo AUTOMATICO ma può non essere l'unica causa !!!
Bisogna capire poi se l'auto (a parte i consumi maggiorati) va esattamente come prima o ci sono delle variazioni e credo che se fai 50.000 Km l'anno tu non debba avere alcun problema nella determinazione di ciò.
Insomma bisogna capire lo stato generale delle cose ....
La maggiorazione dei consumi può essere dovuta oltre a olio cambio aut. e olio motore al
-DEBIMETRO
-DOSATORE ARIA
-ATTUATORI DEL DOSATORE D'ARIA
-circuito pressione aria (i tubicini di piccola sezione neri rigidi)
-iniezione

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 16:14 
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Hai il box o lasci l'auto fuori al gelo ? :O


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 19:07 
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clod ha scritto:

Inoltre è bene precisare che alle basse temperature l'olio diventa
PIU' VISCOSO NON PIU' DENSO !!!!!!!!



Cita:
La viscosità è un parametro importante in ogni olio lubrificante. [b]È una misura della densità, o resistenza allo scorrimento, di una sostanza.
Ad esempio, il miele è denso mentre l'acqua è fluida, quindi il miele ha una viscosità più alta di quella dell'acqua. La viscosità dell'olio deve
essere adatta alle temperature effettive dell'ambiente. Se l'olio è troppo denso quando il motore è freddo, non circola nel motore; se però
diventa troppo fluido quando il motore è caldo, non assicura la giusta protezione ai componenti del motore.


Si puo' provare a far girare un'elica nel miele, anziche' nell'acqua e controllare dove si usi piu' FM...oppure portare il suddetto olio motore a -178° e vedere se il motore riesce comunque a partire.
In ogni caso io ho scritto di densita', e il mio papa' mi ha sempre insegnato che piu' un olio e' denso e piu' gli organi meccanici fanno fatica a muoversi, se annegati dentro.
Alcuni camionisti di anni addietro, erano dotati di cannello e gas che serviva anche a scaldare la coppa dell'olio prima di partire a temperature particolarmente basse (ad esempio parlo del 692 Fiat ,sempre di mio padre) anche di qualche decina di gradi sotto zero.
Ma forse stiamo dicendo la stessa cosa solo in maniera diversa,bohhh.

OT
Eppoi, perdonami Clod e non volermene, ma usare la punteggiatura (!!!! ????) ripetuta come fai spesso tu, per la netiquette del WEB, corrisponde ad una forma quasi ,se vogliamo, di "arroganza".

Ciaociao

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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 20:35 
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Allora ragazzi, forse ci siamo. Anzi, direi che ci siamo. Per fortuna ho a che fare con meccanici tutti i giorni... e unommi ha detto di fare 7-8 Km con il motore su di giri, diciamo a quasi 3000 giri. Innquesto modo dice che il motore si pulisce dalle morchie di incombusti probabilmente causati da una guida fin troppo ecologica. Egr e filtro antiparticolato ne soffrono. Sinceramente non ci credevo molto, o perlomeno ci credevo, ma pensavo che questo non potesse incidere così tanto. Beh, oggi, preso dallo sconforto, vedendo la macchina fare 20 anziché 30 con un litro, ho fatto un filmato col telefono per farglielo vedere in concessionaria. PER FORTUNA! Perché dopo aver provato a fare quello che mi ha detto il meccanico, la macchina è tornata come prima! Caspita, adesso segna da 30 a 33 con un litro a 80 orari. E ovviamente ho rifatto il filmato perché ero incredulo. Ci ho fatto circa 150 Km di cui buona parte in autostrada e sono ritornato a casa con una media di 21,2 .quindi di nuovo come prima!
A questo punto direi che sono molto contento di aver risolto il problema, e volevo quindi condividere questa esperienza, nel caso qualcuno si trovi ad avere lo stesso problema! ;-)
Non ci credevo, ma a volte è bello sbagliare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 21:33 
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Ciao, posso sapere che marcia usi agli 80 all' ora per fare medie segnate da cdb di 30 al litro?

Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Strano peggioramento dei consumi.
MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 22:15 
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MessaggioInviato: 21 gennaio 2015, 22:16 
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