C5 ibrida. Problema di ricarica?

313Hybrid

Questo tipo di macchine non sono per tutti.

Funzionano come le Full Hybrid, ma rispetto a queste sono più pesanti e quindi consumano di più. Hanno però l'enorme vantaggio di essere ricaricabili e quindi, potenzialmente, molto più economiche. A patto, però appunto, di poterle ricaricare in modo economico e di non percorrere troppi chilometri oltre il range consentito dalla loro autonomia.

Io percorro non più di 35/40 chilometri al giorno e carico a casa con impianto fotovoltaico: per l'uso che ne faccio è "perfetta".

Per quanto riguarda le agevolazioni, i vari enti locali gestiscono l'argomento a loro discrezione. La Lombardia abbuona il bollo a vita, mentre altre regioni solo per alcuni anni, ma solo alle auto completamente elettriche. I vari Comuni poi normano i parcheggi e le "strisce blu" secondo criteri loro propri. Morale: Mia moglie con la sua Twingo elettrica, a Brescia parcheggia nelle strisce blu senza pagare nemmeno il bollo. Alla mia C5 Aircross non è consentito.

Non ovunque è così.

simex75

Ciao a tutti, anch'io vorrei dire qualcosa.
Ho una C5 plug-in Shine da quasi 2 anni, e dopo pochi mesi dall'acquisto non sono più arrivato a 50 Km di autonomia. degrado costante e a prescindere dal tempo, dalla temperatura, dal piede che cerco di tenere davvero leggero. Tragitti urbani, macchina in box.
Ho segnalato più volte la cosa all'officina che mi segue, qualche mese fa hanno fatto un aggiornamento alla centralina e un "reset", e la macchina per due settimane caricava 50 Km di autonomia, poi di nuovo giù fino agli attuali 30 Km.
Io credo che non sappiano dove andar a parare, e valuto davvero di segnalare alla casa madre. Ma c'è qualcuno che i 55 li vede oppure è solo sulla carta? perché con questa storia dello stile di guida nessuno si prende neanche la briga di guardare se c'è un problema. E intanto la garanzia se ne va, e i pezzi non li cambia più nessuno.

313Hybrid

Io ho raggiunto anche i 62 Km. Forse perché la mia C5 A ha solo 6 mesi. Hai provato a portare la batteria a zero e vedere quanti Km percorri effettivamente? Perché un conto è se ti segna 30 Km e non ne fa di più, altro conto è se invece poi ne puoi percorrere altri. A me è capitato spesso che, avendo guidato nei giorni precedenti con freddo, pioggia, fanali accesi e altre situazioni difficili, l'idovinometro prospettasse percorrenze più basse di quelle reali.

simex75

313Hybrid ha scritto:

Io ho raggiunto anche i 62 Km. Forse perché la mia C5 A ha solo 6 mesi. Hai provato a portare la batteria a zero e vedere quanti Km percorri effettivamente? Perché un conto è se ti segna 30 Km e non ne fa di più, altro conto è se invece poi ne puoi percorrere altri. A me è capitato spesso che, avendo guidato nei giorni precedenti con freddo, pioggia, fanali accesi e altre situazioni difficili, l'idovinometro prospettasse percorrenze più basse di quelle reali.

Ho ovviamente fatto la prova misurando con il contachilometri l'autonomia indicata dall'elettrico fino ad esaurimento delle batterie. E' conforme, al massimo uno scarto di un paio di chilometri.
In settimana mi hanno chiamato dall'officina, vogliono fare un check, stiamo a vedere se serve a qualcosa.

bidddo

simex75, come da Regolamento, ti chiedo cortesemente se puoi evitare di quotare il messaggio immediatamente precedente per non appesantire inutilmente il thread, grazie. bidddo

313Hybrid

Record personale superato. :yy:

Allegato:

AUTONOMIA C5.jpg

Non male considerando che la casa dichiara una autonomia di "soli" 55 chilometri.

313Hybrid

Questa mattina altro record battuto: carica a 66 Km previsti. :yy:

A questo punto però mi vengono alcune riflessioni. La prima è che, come scritto e letto innumerevoli volte, le prestazioni sono molto influenzate dalle condizioni: temperatura, uso di fari, riscaldamento o climatizzatore, percorso… Il traffico di questi giorni, ridottissimo data la chiusura delle scuole, penso mi potrebbe portare tranquillamente a 70 Km di autonomia prevista. Il fatto di non dovermi fermare e rilanciare un veicolo di massa notevole e aerodinamica dubbia, aiuta moltissimo. Questa mattina, giusto per capire, il computer di bordo mi segnala un consumo come se avessi percorso 4 Km quando, solitamente, mi calcola un consumo pari a 6 o 8 Km. Tutto questo però ha un senso solo se porta a poter codificare regole utilizzabili sempre e da tutti, altrimenti è solo un giochino. Una ricerca di record fine a se stessa. Al massimo potrebbe dimostrare la qualità delle batterie e del veicolo nel suo complesso.
Estremizzo: se potessi immettermi in autostrada e guidare a 20 Km orari, senza pregiudicare la sicurezza mia e degli altri utenti, viaggiando sempre senza mai rallentare né dover affrontare curve, i Km forse arriverebbero a 100. Però che senso avrebbe? Non sarebbe replicabile nell’utilizzo giornaliero.
Quello che invece potrebbe essere veramente utile e di cui sento la mancanza, è un software più tecnico e che comunichi dati più oggettivi. Invece di un computer di bordo che segnala il consumo istantaneo con una linea luminosa che si allunga o si accorcia a seconda di quanto schiaccio l’acceleratore, e che prova a prevedere cosa succederà, non per nulla è detto “indovinometro”, sarebbe molto meglio che la macchina mi segnalasse il consumo istantaneo in kw/h e mi desse l’esatta potenza caricata a fine ricarica. Come accade alle macchine elettriche “serie”. Le proiezioni poi le farebbe l’utente.
Capisco che non tutti amano la “cruda verità” e che pigramente la “pappa pronta” ha un suo perché, ma un sottomenù più “tecnico” a me farebbe piacere.

313Hybrid

Spero di non risultare troppo noioso. Mi pare però possa interessare a chi fosse interessato all'acquisto, conoscere le reali performances raggiunte da questa ibrida.
Come già detto nel precedente post, non sono alla ricerca del record fine a se stesso. Guido la macchina come la guiderebbe chiunque, senza darci troppo dentro ma anche senza particolari attenzioni. L'unica cosa che realmente mi aiuta in questo periodo è il traffico ridotto, causa chiusura scuole, che aiuta la guida predittiva.
Per il resto sono veramente stupito dall'efficienza di questa macchina. Come si vede dall'immagine la carica non era ancora terminata del tutto, dando ancora 10 minuti residui che però io non avevo.
72 chilometri dal software di gestione non sono una garanzia, ma considerando che la casa darebbe una autonomia di "soli" 55 chilometri....
Veramente soddisfatto della mia macchinina. E l'impressione è che ancora si possa migliorare, anche se le temperature saliranno e l'utilizzo più intensivo del climatizzatore faranno aumentare i consumi.
Mi dicano pure i moderatori se è il caso che la smetta con queste immagini o se invece il tutto può risultare interessante per chi legge.

bidddo

I tuoi messagi sono molto interessanti e apprezzati 313Hybrid, è come leggere una "prova di durata" su una rivista specializata, con la differenza che i tuoi racconti sono veri.
Aspettiamo le puntate successive :ya:

gsalerno

Complimenti, io da quando l'ho comprata (aprile) ho visto al massimo 50km... e solo dalla colonnina.
Da una paio di settimane carico in box con il carichino e a carica completa al 100% non raggiunge mai più di 46/48 Km di autonomia.
C'è anche da dire, a onor del vero, che quel kilometraggio è veramente relativo, perché alle volte percorro in Km veri più strada di quella che segna la riserva e altre volte esattamente il contrario... insomma è quasi impossibile fare una previsine, bisogna prenderla un pò come viene....

313Hybrid

Non so veramente più cosa pensare. Siamo al 38% oltre il dichiarato. Grandissima C5 :inc:

gsalerno

massimox ha scritto:

La aircross hybrid ha tre batterie differenti, la batteria prncipale per il funzionamento elettrico da 13.2 KW (potenza) e 200 Volt (tensione). Questa batteria può essere ricaricata unicamente con collegamento elettrico o parzialmente utilizzando il rallentamento, la frenata (modalità brake). Naturalemnte caricare la batteria in questo modo fa aumentare di molto i consumi di carburante.
Le altre due batterie quella nel cofano motore e nel bagagliaio sono batterie ausiliarie e servono come tutte le batterie per le auto normali, poichè la batteria principale da 13.2 KW si occupa solo di far avanzare la macchina tutto il resto viene affidato alle due batterie da 12 volt che si ricaricano normalmente con l'alternatore.
Se l'auto viene collegata alla presa direttamente senza nessuna centralina (wall Box) la gestione minimale di ricarica è data dalla stessa batteria la quale può riconoscere la ricarica (mentre è solo un innalzamento della temperatura) anche magari solo attraverso il paramentro della tempertura e bloccarla. Mentre con in wall box o con le cantraline stradali il processo è più completo il software variano anche la potenza della ricarica in base a dei paramentri ottimali. Come scrivevo la batteria al lito ha bisogno di una temperatura ottimale prima di iniziare la ricarica. Infatti, le batterie soffrono molto le temperature nella fase di ricarica tanto che come scrivevo Tesla ha un riscaldamento/raffreddamento a liquido che viene inserto poco prima del bisogno della ricarica proprio per avere la temperatura ottimale e sfruttare appieno l'energia immessa per portare la batteria al 100% dell'efficienza.
Per quanto riguarda i consumi oltre alle normali cose che si dicono e si sanno temperatura esterno, tipo do strada, usura gonfiaggio penumantci...falsi piano ecc. ecc. Nelle macchine elettriche contano e molto anche le partenze da fermo in quanto lo spunto ha bisogno di molta energia (nessuno di voi ha sentito il rumore in fase di avvio di un treno?). Perciò se la macchina funziona specialmente in città con molte fermate comlpete i Km residui percorribili in elettrico si abassarenno e di molto. Uno dei motivi per i quali le dotazioni tra plug in e full eletric danno informazioni differenti. Nelle full elettric è essenziale che oltre ai Km residui abbia anche l'efficienza della batteria, altrimenti potrei interpretare male il dato e trovarmi in difficoltà per trovare la colonnina più vicina. Nelle hybride questo non succede perché parte automaticamente il motore termico.
Buona giornata

ma è possibile che la batteria raggiunga una sorta di limite e blocchi la ricarica?
io carico in box con il caricatore da casa, e ho notato che difficilmente carica più di 42-44 Km. anzi diciamo che dalla carica in box non ho mai visto nemmeno 50km di autonomia.
Può essere che in qualche modo ci sia un blocco alla ricarica? una sorta di limite software entro il quale la macchina decide di non ricaricare più? mi pare assurdo che in box non supero mai 42km. e tra l'altro mi dice che la carica è al 100%..
ma non è che c'è qualche parametro da modificare dal software della macchina?

elefantino

attenzione che l'indicazione dell'autonomia è affetta dalle valutazioni del computer di bordo e -presumo- dallo stile di guida dell'ultimo periodo analizzato; bisogna poi mettersi in marcia e vedere l'autonomia reale.
Il blocco software esiste ma si basa sull'analisi dei parametri di carica, bilanciamento delle celle, condizioni ambientali ecc. Con il wallbox bisogna vedere a che temperatura è la batteria, perché da fredda (sotto i 45-50 gradi), come ha scritto Massimox, l'efficienza della batteria nel caricarsi è minore.

gsalerno

313Hybrid ha scritto:

Non so veramente più cosa pensare. Siamo al 38% oltre il dichiarato. Grandissima C5 :inc:

a me sembra oggettivamente incredibile...
ma questr autonomie stellari si traducono poi in effettivi Km in strada?

gsalerno

Buonasera a tutti,
ma vi sembra possibile che la mia carica è al 100% con circa 28km ...
già prima raggiungevo i 42-44 al massimo. Ora che le temperature si sono abbassate ho praticamente dimezzato. Se sono fortunato riesco a fare 20km veri in strada. Ma voi che esperienze avete?

grazie
gio

cippy

la mia e una X, sono a 29k Km e secondo inverno.
in estate l'idovinometro mi segna sui 46km e in inverno sui 32km. il mio utilizzo abituale prevede 9 Km andata e 9 di ritorno ( provinciale, quindi poca rigenerazione )
mai avuto problemi con partenza a freddo, anche in montagna.

mi capita (nei tragitti lunghi, di solito +400km) che la batteria arrivi a 0, nonostante ciò, ogni tanto la vettura va comunque in elettrico per brevi periodi per poi in ritornare in termico.

elefantino

Purtroppo è normale, perché le batterie Li-Ion per potersi caricare in modo ottimale devono avere gli elettrodi (il catodo, mi sembra...) a 45-50 gradi, pertanto se fa freddo, prima che la batteria inizi a incamerare energia in modo efficiente ci vuole del tempo.
Cippy,
fai bene a chiamarlo "indovinometro" perché mai definizione fu più azzeccata!

cippy

la mia non e una lamentela, sapevo a cosa andavo incontro. e a dirla tutta, complice punto di ricarica gratis al lavoro sono piu che contento.
negli ultimi 15k, ho fatto il pieno meno di 10 volte ( forse 6-7 )

gsalerno

non so le altre case come performano, però pensavo decisamente meglio questa C5
i 55km nominali sono una chimera, e d'inverno mettendo in benzina la stessa cifra che spendo per caricare i 13Kw della batteria faccio più strada... molto molto male

simex75

Nuovo record anche per me: 12 Km di autonomia proposti con 100% di batterie cariche, auto in box quindi mai sotto zero.
La casa madre fa orecchie di mercante, non so cosa fare, a me sembra ovvio che c'è qualcosa che non va, soprattutto perché quando mi hanno resettato la centralina per qualche giorno l'autonomia era tornara a 55/50!



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