Portale    Forum    Chi siamo    Notizie ed articoli    Ricordi    Utilitá e svago    Iscrizione
















    Indice

     Login    

              

Oggi è 29 novembre 2024, 15:55


Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]





Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 124 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Frizione e volano
MessaggioInviato: 7 giugno 2011, 22:08 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 1 marzo 2011, 19:23
Messaggi: 200
Provincia: PA - Palermo
La mia auto: 1.6 HDi 110 CV VTR-210.000 Km
 
           Non connesso


Ciao a tutti!
E' un pò che non mi faccio sentire...
Sono soddisfatto del mio acquisto, ma un rumorino mi perseguita.
Mi ha detto il citromeccanico che trattasi di frizione, o di volano+frizione...
Voi quando l'avete cambiata? La mia ha 97.000 Km.
Mi dite anche di che ordine di spesa staimo parlando?
Non strappa ma fa un rumore, gracchia un pò. Lo fa solo a bassi regimi.
Aspetto come al solito utili consigli.
Grazie in anticipo :)


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 7:04 
Junior Member
Junior Member
  

Iscritto il: 4 giugno 2011, 12:12
Messaggi: 62
Provincia: CS - Cosenza
La mia auto: 1.6 HDi 109 cv CMP-6 FAP elegance
 
           Non connesso


Salve.
Mi farebbe molto piacere avere notizie in merito,in quanto anch'io con il CMP-6 della mia berlina,ho incominciato ad avere problemi dai 20000 Km con strani saltellamenti,specialmente in retro,ora non li fa più,pero a volte ,specialmente nel traffico cittadino,nel riprendere leggermente con l'accelleratore,la frizione strappa,inoltre ora se sono carico oppure riprendo con decisione,specialmente in terza,la frizio inizia a pattinare fino a quando non mollo l'accelleratore.
Preciso che attualmente ho circa 80000 chilometri,che ho rimappato in modo da ridurre ulteriormente i consumi ,blocco dell'EGR,e uso tranquillo con qualche sgoppata senza mai tirare i rapporti inferiori,non ho mai fatto alcun aggiornamento al cambio.
Dalle mie osservazioni,ne deduco che :
1)La frizione è evidentemente sottodimensionata,alla luce anche dell'incremento della coppia e potenza per via della rimappatura.
2)Che sempre a mio parere,il rilascio dello spingidisco,avviene in modo troppo lento e quindi innesca il pattinamento .
3) è mia intenzione riuscire ad individuare un gruppo frizione di prestazioni più elevate,magari di derivazione anche altra auto,in alternativa ...ultima,fare rinforzare lo spingidisco originale.
Però visto che bisognerà smontare mezza macchina,sarebbe utile all'uomo avere notizie anche circa il volano.
Grazie.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 10:05 
Senior Member
Senior Member
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:24
Messaggi: 3166
Provincia: TA - Taranto
La mia auto: Xantia 1.9TD automatica (1999) 270.000km
 
           Non connesso


la frizione è dimensionata GIUSTO GIUSTO per i 110CV, quando rimappi, oltre a diventare un fuorilegge, scrivi la fine della tua frizione.

nei rapporti inferiori c'è un limitatore di coppia che serve per salvaguardare frizione cambio e giunti di trasmissione

probabilmente non hai mai fatto registrazioni e/o aggiornamenti del cambio

quando dovrai cambiare i pezzi, chiedi Sachs al posto di Valeo, oppure cerca qualcosa di rinforzato (kit complessivo frizione)

buon divertimento
Fabio


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 10:36 
Junior Member
Junior Member
  

Iscritto il: 4 giugno 2011, 12:12
Messaggi: 62
Provincia: CS - Cosenza
La mia auto: 1.6 HDi 109 cv CMP-6 FAP elegance
 
           Non connesso


Beh che era dimensionata giusta giusta l'avevo capito,e non è tanto normale,su alcune golf 1.9 da 105 Hp si arriva tranquillamente ad oltre 140 Hp e anche più prima che la frizione dia segni di cedimento,di esempi cosi ne potrei fare una catasta.
Evidentemente la pena del nostro motorello è che non esiste una versione più vigorosa e che quindi il kit frizione è unico e solitario.
Inoltre a quanto ho capito anche senza mappa non è che sia una campionessa di durata....
Per la Sachs sono al corrente,è per il rinforzato che oltre il citato Fiorentini non ho trovato alternative.
Comunque oggi ho saputo che il kit per CMP-6 è uguale a quello della versione manuale,ora vedo se avendone uno tra le mani,riesco a trovare uno spingidisco compatibile,magari di tutt'altra vettura.....e non sarebbe la prima volta.
Mi preme avere il tutto già pronto ,prima di mettermi in ferie e smontare tutto l'ambaradam,e per chiudere il cerchio,mi mancano notizie circa il famigerato volano bimassa,io onestamente non noto niente di anormale,ossia rumori strani e vibrazioni anomale,ma le mie uniche esperienze uditive a riguardo risalgono alla prima versione ford focus,grande divoratrice di volani motorini di avviamento e batterie,ma li il fracasso si sentiva già all'avviamento.
Risolto ciò faremo anche il benedetto aggiornamento della centralina del cambio,ora come ora mi sembra inutile.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 15:50 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 26 gennaio 2011, 18:06
Messaggi: 4339
Località: on the road
Provincia: MI - Milano
La mia auto: C4 2.0HDI VTR Airdream
 
           Non connesso


c4226 ha scritto:
Evidentemente la pena del nostro motorello è che non esiste una versione più vigorosa e che quindi il kit frizione è unico e solitario.
.



c'è il 2.0 HDi più vigoroso, ma da quanto ho capito ha una frizione diversa ;)

_________________
Citroen C4 2.0 HDi VTR Airdream - €5 - blu ipanema -


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 16:19 
Junior Member
Junior Member
  

Iscritto il: 10 maggio 2011, 11:44
Messaggi: 31
Provincia: AP - Ascoli Piceno
La mia auto: 1.6 16v vtr by energy
Altre: citroen axsara Picasso 1.6 16v by energy exclusiv,saxo 1.5 disel del 1998
 
           Non connesso


(E)
c4226 ha scritto:
Salve.
Mi farebbe molto piacere avere notizie in merito,in quanto anch'io con il CMP-6 della mia berlina,ho incominciato ad avere problemi dai 20000 Km con strani saltellamenti,specialmente in retro,ora non li fa più,pero a volte ,specialmente nel traffico cittadino,nel riprendere leggermente con l'accelleratore,la frizione strappa,inoltre ora se sono carico oppure riprendo con decisione,specialmente in terza,la frizio inizia a pattinare fino a quando non mollo l'accelleratore.
Preciso che attualmente ho circa 80000 chilometri,che ho rimappato in modo da ridurre ulteriormente i consumi ,blocco dell'EGR,e uso tranquillo con qualche sgoppata senza mai tirare i rapporti inferiori,non ho mai fatto alcun aggiornamento al cambio.
Dalle mie osservazioni,ne deduco che :
1)La frizione è evidentemente sottodimensionata,alla luce anche dell'incremento della coppia e potenza per via della rimappatura.
2)Che sempre a mio parere,il rilascio dello spingidisco,avviene in modo troppo lento e quindi innesca il pattinamento .
3) è mia intenzione riuscire ad individuare un gruppo frizione di prestazioni più elevate,magari di derivazione anche altra auto,in alternativa ...ultima,fare rinforzare lo spingidisco originale.
Però visto che bisognerà smontare mezza macchina,sarebbe utile all'uomo avere notizie anche circa il volano.
Grazie.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 18:50 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 1 marzo 2011, 19:23
Messaggi: 200
Provincia: PA - Palermo
La mia auto: 1.6 HDi 110 CV VTR-210.000 Km
 
           Non connesso


Scusate, ma a me non ha risposto nessuno. La mia ha il cambio manuale 5 marce. Se non prendo una cantonata, quella degli altri topic è una frizione di un cambio automatico o sequenziale, chiedo venia per l'ignoranza in merito :'


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 19:26 
Junior Member
Junior Member
  

Iscritto il: 4 giugno 2011, 12:12
Messaggi: 62
Provincia: CS - Cosenza
La mia auto: 1.6 HDi 109 cv CMP-6 FAP elegance
 
           Non connesso


Ciao santos,se ti può consolare,il kit frizione del manuale 5 m ,è uguale a quello della versine con robotizzato (CMP-6).
...Oggi pomeriggio ho setacciato l'inverosimile come ricambisti.....l'unica strada percorribile attualmente,almeno per mè,è racimolare un vecchio kit defunto e con questo tra le mani vedere cosa trovo di compatibile o quanto meno modificabile .


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 19:42 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 1 marzo 2011, 19:23
Messaggi: 200
Provincia: PA - Palermo
La mia auto: 1.6 HDi 110 CV VTR-210.000 Km
 
           Non connesso


Grazie, questo non lo sapevo. La mia per fortuna non strappa, sento solo questo "gracchiare" che mi da un pò fastidio. Sento leggermente strappare solo in salita quando sposto a marcia indietro.
Io ho dato un'occhiata sui pezzi di ricambio su internet e mi pare ci sia una spesa intorno a 700/800€ più il lavoro :(
Ma non durano più quanto una volta le frizioni... :furia:


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 19:49 
Advanced Member
Advanced Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 26 gennaio 2011, 18:04
Messaggi: 900
Località: Gualtieri
Provincia: RE - Reggio Emilia
La mia auto: 1.6 HDi 110 Cv FAP CMP-6 Exclusive (2008)
 
           Non connesso


andrea74 ha scritto:
c4226 ha scritto:
Evidentemente la pena del nostro motorello è che non esiste una versione più vigorosa e che quindi il kit frizione è unico e solitario.
.



c'è il 2.0 HDi più vigoroso, ma da quanto ho capito ha una frizione diversa ;)



...con il CMP la frizione è la stessa.......hanno tagliato la coppia......del 2.0....

_________________
avevo una C4 Picasso Exclusive 1.6 HDi CMP
prodotta il 04/01/2008 ritirata il 27/01/08 venduta il 09/09/11


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 20:06 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 26 gennaio 2011, 18:06
Messaggi: 4339
Località: on the road
Provincia: MI - Milano
La mia auto: C4 2.0HDI VTR Airdream
 
           Non connesso


gialdo76 ha scritto:

...con il CMP la frizione è la stessa.......hanno tagliato la coppia......del 2.0....



allora probabilmente è solo il manuale che ha diversa frizione tra l'altro monomassa... ;)

_________________
Citroen C4 2.0 HDi VTR Airdream - €5 - blu ipanema -


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 20:20 
Advanced Member
Advanced Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:51
Messaggi: 968
Località: Ferrara
Provincia: FE - Ferrara
La mia auto: 1.6 HDi VTS
 
           Non connesso


io l'ho cambiata a 170 mila per rottura dello spingidisco, la frizzione prima del momento andava benissimo.
Causa la rottura ho dovuto cambiare anche il volano....

_________________
Hai una vespa o una lambretta che non usi?
Contattami ne possiamo parlare...
Immagine


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 20:28 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 1 marzo 2011, 19:23
Messaggi: 200
Provincia: PA - Palermo
La mia auto: 1.6 HDi 110 CV VTR-210.000 Km
 
           Non connesso


Scusa Metz, ma questo "gracchiare" in marcia centra qualcosa con il volano o dipende da qualche altra cosa? Io non ci sto capendo più niente....


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 20:41 
Advanced Member
Advanced Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:51
Messaggi: 968
Località: Ferrara
Provincia: FE - Ferrara
La mia auto: 1.6 HDi VTS
 
           Non connesso


io non so cosa intendi con gracchiare, la mia non gracchiava, faceva uno strano rumore solo quando ho rotto lo spingidisco, prima mai fatto nulla
La mia aveva dei sussulti in partenza, ma era il problema del volano bimassa che non avevo mai sostituito...

Falla vedere a un meccanico se sei preoccupato sinceramente non so dirti se non sento, per quanto mi riguarda potrebbe essere anche il cuscinetto dello spingidisco che stà andando....

_________________
Hai una vespa o una lambretta che non usi?
Contattami ne possiamo parlare...
Immagine


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 20:45 
Senior Member
Senior Member
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:24
Messaggi: 3166
Provincia: TA - Taranto
La mia auto: Xantia 1.9TD automatica (1999) 270.000km
 
           Non connesso


le firzioni sono dimensionate INTENZIONALMENTE per non dare problemi con la potenza/coppia nominale. a giudicare da quello che succede, c'è un margine del 5-8% non oltre sulla _coppia_ trasmissibile.
il CMP ed il manuale sono lo stesso cambio e la stessa frizione, c'è IN PIU' la parte assistenza

che il Golf 105CV possa arrivare a 140CV non ci credo assolutamente (è un PC, non un CR...)

Fabio/che ha rottamato la BX un po' dopata con la frizione originale a 386mila Km


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 8 giugno 2011, 20:52 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 1 marzo 2011, 19:23
Messaggi: 200
Provincia: PA - Palermo
La mia auto: 1.6 HDi 110 CV VTR-210.000 Km
 
           Non connesso


@Metz
Scusami, ma naturalmente è difficile da spiegare... Sento qualcosa che "gratta" e che poi dopo pochi secondi finisce. E' qualcosa di sicuro che gira, non ho capito però ancora cos'è. Io credo sia legato alla frizione. Non lo fa, o non lo sento, se vado tirando un pò le marce.
Ha 97.000 Km, non vorrei affrontare una spesa non necessaria. Il meccanico mi diceva, se sostituiamo il volano, sostituiamo anche la frizione. Credo sia corretto, ma non vorrei farlo se non è necessario...


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 9 giugno 2011, 10:07 
Junior Member
Junior Member
  

Iscritto il: 4 giugno 2011, 12:12
Messaggi: 62
Provincia: CS - Cosenza
La mia auto: 1.6 HDi 109 cv CMP-6 FAP elegance
 
           Non connesso


Santos,il rumore che tu senti,potrebbe essere sia il cuscinetto reggispinta che và ad azionare lo spingidisco,tipica rogna di quelli che viaggiano con il piede appoggiato sul pedale relativo....e delle signore,come anche il volano,visto che parli di strappi in retro,una cosa è sicura,sia per l'una che per l'altra devi smontare e che la fortuna ti aiuti.
Per il dimensionamento ho i miei dubbi su quest'auto,è vero che oggi con la scuola giapponese,tutto è dimensionato al millesimo,anzi calcolato a quanto deve morire,ma considerando l'ecatombe ..anche su Peugeot....io penso che abbiano preso una cantonata tipo il 1.4 della AX TRD....
Comunque circa i 140 hp Golf,posterò il grafico del banco prova ,e anticipo che la mia,al suddetto banco e a 13000 chilometri indicava 115,7 Hp ORIGINALE......


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 9 giugno 2011, 11:29 
Supermoderatore
Supermoderatore
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 17:54
Messaggi: 25115
Località: Cervignano del Friuli (UD)
Provincia: UD - Udine
La mia auto: DS5 2.0 Blue HDi 181cv S&S EAT6 SPORT CHIC (2015) Bianco Perla Perlato 183.333 Km
Altre: C3 I 1.1 Elegance Airdream (2008) 250.000 Km.
 
           Non connesso


c4226 ha scritto:
....io penso che abbiano preso una cantonata tipo il 1.4 della AX TRD.....


....con cui ho fatto 160.000 Km in 2 anni e mezzo e l'ho rivenduta ancora con la frizione originale.... :u:

_________________
Immagine

https://www.youtube.com/channel/UCRndMtrir3wuRT75vnkE8gA/videos


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 9 giugno 2011, 16:12 
Average Member
Average Member
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:50
Messaggi: 109
Provincia: RC - Reggio Calabria
La mia auto: 2.0 HDi 136 ELEGANCE
 
           Non connesso


Comunque io ho chiesto al meccanico dove mi rivolgo ultimamente (Peugeot) e la spesa mi ha detto si aggira per frizione e volano sui 650 euro massimo, la mia ha fatto 140000 Km ad oggi.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Frizione e volano
MessaggioInviato: 9 giugno 2011, 19:16 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 1 marzo 2011, 19:23
Messaggi: 200
Provincia: PA - Palermo
La mia auto: 1.6 HDi 110 CV VTR-210.000 Km
 
           Non connesso


Grazie a tutti per le risposte esaurienti. Per ora lascio tutto per com'è, fra un mesetto devo fare il tagliando. Appena noto strappi o altro, seguirò i vostri consigli. Una curiosità: ho letto sul forum del volano monomassa, a quanto pare più robusto e bimassa. Io neanche so la mia quale monta, credo quest'ultimo. Quale mi consigliate in caso di sostituzione?


Top
Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 124 messaggi ]  Moderatori: steve.1.11, dbonaciti Vai alla pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Prossimo


Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Traduzione Italiana phpBB.it


LEGAMI


GEMELLAGGI




UTILITA'




CONTATTI


E-Mail Staff Facebook Club Twitter Club
          
              Associazione di appassionati AUTONOMA ed INDIPENDENTE da "Citroën Italia S.p.A." e dalle societá del gruppo Citroën.
              Il marchio "Citroën" costituisce oggetto di diritti esclusivi di "Citroën Italia S.p.A." e/o dei suoi danti causa. Webmaster: F.Bastiani