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 Oggetto del messaggio: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 8:44 
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...cioé il riscaldatore ausiliario?

Me lo chiedo perché il riscaldamento dell'abitacolo è molto rapido, considerando che il common-rail richiede tempo per scaldarsi.

La mattina metto in moto, il tempo di fare retromarcia per uscire dal garage, e dalle bocchette esce già aria tiepida.

Inoltre ho notato che nei periodi in cui faccio brevi percorsi d'inverno, il consumo di gasolio aumenta.
Potrebbe essere dovuto alla più frequente rigenerazione del FAP, oppure alla presenza del Webasto, vero e proprio motorino a gasolio per il riscaldamento dell'abitacolo.

Avete informazioni in merito?

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 11:00 
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si scalda subito (il riscaldamento) perché ha una resistenza la quale scalda l'aria che entra nell'abitacolo

il webasto è un optional


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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 11:23 
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Elettrico quindi. E se lo dice vulcano...

Con beneplacito della "Modalità risparmio energetico"!

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 14:45 
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Uc, se ne era parlato in un altro topic, se hai pazienza di cercarlo trovi tutte le informazioni che ti interessano.
Mi sembra di ricordare che qualcuno, forse Gerry56 mise anche uno spaccato.

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Marcello - Nuova C5 Berlina Executive 2010 - 2.0 HDi 140cv


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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 15:48 
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Da una breve ricerca ho trovato questo: Riscaldatore ausiliario

Riguarda però la C4 Picasso, e non è molto chiaro su come funziona.

C'è chi sostiene che ci sia una resistenza elettrica che scalda a mo' di phon.
Ma c'è chi dice che è presente solo sulle motorizzazioni diesel (dove tipicamente si monta il Webasto che va a gasolio).

Se qualcuno ha info più precise sulla C5, magari attingendo da manuali del service o per esperienza diretta (guasto), ce lo faccia sapere.

Nel frattempo potrebbe essere utile sapere come vanno le (poche) versioni a benzina in quanto a rapidità di riscaldamento dell'abitacolo.

...Arrivano i giorni più freddi degli ultimi 26 anni.
Che le nostre auto ci coccolino per benino, con un caldo buongiorno! :D

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 16:57 
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Ci sono due versioni:
- una con il Webasto, posizionato sotto il faro anteriore sinistro che può essere anche ordinato di tipo programmabile (credo che sia solo optional e per alcuni paesi/zone particolarmente fredde) non si limita a riscaldare l'abitacolo ma tutto il circuito dell'acqua, quindi per climi particolarmente rigidi (pag.56 del manuale).

-l'altra munita di riscaldatore elettrico solo per l'abitacolo (credo che sia di serie su tutte ma non ci metterei la mano sul fuoco).


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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 17:18 
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Infatti, il nostro caso è solo l'ultimo, la resistenza che funziona a mo' di fono, tanto per usare le tue parole.
Il sistema C4 o C5 sono uguali e sono istallati solo su auto con motori diesel di una certa grandezza.
Mi sembra che sulle C3 non sempre ci sia.

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 17:39 
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Quindi, quello programmabile (che in Italia non viene importato; ma i -15 li importiamo direttamente dalla Russia...) è sicuramente Webasto.
Altrimenti la batteria sai come finirebbe se programmiamo le resistenze elettriche...

Quello non programmabile invece è un asciugacapelli derivato.
A meno di verifiche sotto il faro sinistro, e salvo smentite.

Grazie Gerry ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 20:27 
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No, anche il non programmabile e sempre webasto, come detto su ci sono due versioni programmabile e non; poi c'è la resistenza elettrica.

Probabilmente il webasto si può avere solo su certe motorizzazioni e destinato alle zone molto fredde per lungo periodo dell'anno.


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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 31 gennaio 2012, 22:10 
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Ho provato a fare due conti.

Un buon phon ha un assorbimento di 1500w, tant'è vero che a volte fa saltare il contatore se acceso assieme a forno o lavatrice.

Ora, considerando che per scaldare un abitacolo occorra almeno lo stesso calore necessario per asciugare i capelli a distanza di pochi centimetri, possiamo stimare una potenza simile per la resistenza elettrica dell'auto.

Ciò comporterebbe, in rapporto alla 12v dell'auto, l'erogazione continua di 125 ampére!

Sarebbe quindi necessaria una sezione cavi di 40 mm quadrati, e soprattutto batteria ed alternatore avrebbero seri problemi ad erogare tutta quella corrente!
Superiore a quella necessaria all'avviamento motore, che dura qualche secondo mentre per riscaldare l'auto prima che arrivi calore dal motore ci vogliono alcuni minuti.

Mah! Mistero... (E)

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 1 febbraio 2012, 15:33 
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Non credo che sia quella la potenza delle resistenze, altrimenti addio batteria in pochi giorni.
Credo invece che non sia superiore ai 200 w e comunque sono sempre tanti, però vengono erogati oltre che dalla batteria anche dall'alternatore.

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 10:13 
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Poichè mi incuriosite sempre con le varie domande e risposte ho eseguito questa prova, la mia C5 è come ho scritto a benzina/gas.
Questa mattina presto la temperatura esterna segnava -5C° (rilevata dal termometro dell'auto). Perciò ho messo in moto la macchina ho portato tutte e due le manopolie della temperatura sulla posizione HI, highest (altissimo) con ventilazione al minimo ( il ventilatore forzando l'aria la raffredda) e ho verificato se l'aria usciva come sostiene qualcuno subito calda.
Tenuto conto che subito potrebbe anche essere sinonimo di immediatemente, beh non è stato proprio così immediata la cosa, l'aria ha cominciato ad uscire ad una temperatura confortevole (più o meno 15/16°c) dopo 3/4 minuti, tornando a casa dopo una decina di Km l'aria era così calda da dover regolare le manopole su un confort più basso (ricordo che i numeri che compaiono sui visori non sono espressi in gradi abitacolo, ma in confort come da libretto istruzioni citroen).
Credo non ci sia nessun riscaldamento ausiliario molto probabilmente il radiatore dell'acqua che viene utilizzato per il riscaldamento ha un volume piccolo e una efficienza di scabio molto alta.
Questa notte alla fine del turno eseguirò la prova con il climatizzatore acceso cercherò di vedere la differenza, anche se credo questa modalità ci metterà più tempo.
Nota finale poichè la mia auto non veniva mossa da alcuni giorni e aveva fatto nel frattempo viaggi brevi all'accensione c'era l'avviso "modo economia attivo" a mio parere se fosse entrata in funzione una resistenza anche da 150/200W come sostiene qualcuno, con luci accese, radio ecc, visto che per circa 3 minuti il motore ha girato al minimo un cedimento da sovraccarico alternatore con attenuazione della luminosità delle luci si sarebbe visto.


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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 10:48 
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massimox ha scritto:
l'aria ha cominciato ad uscire ad una temperatura confortevole (più o meno 15/16°c) dopo 3/4 minuti
Chi ha il diesel, come me, avrà notato tempi di riscaldamento ben più ridotti.

Questo potrebbe voler dire che:
- La resistenza, causa assorbimento, viene montata solo sulle diesel, dotate di alternatore e batteria più prestanti.
- Le versioni diesel montano il Webasto (che funziona a gasolio) anche se del tipo non programmabile.

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 15:56 
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Non credo che venga montato un webasto senza programmazione, inlotre come da libretto istruzioni il sistema serve anche per riscaldare il circuito motore cosa che da noi nella nostra parte d'europa credo non serva assolutamente. Quando ho lavorato in Russia (2anni) nel periodo invernale tutte le macchine avevano il sistema webasto le più "occidentali" era automatico e programmabile, nelle loro, costruite dalla autovaz (lada, zaz,samara e la vecchia zhiguli) l'accensione di "tipo" webasto avveniva manualmete anche nelle auto a benzina con un bel puzzo di incombusti nell'abitacolo, ma era l'unica soluzione per partire a -18/20°c. Che citroen monti il webasto di serie (non programmabile) poi senza farlo sapere in pompa magna mi sembra alquanto improbabile.
Credo che se differenza c'è tra riscaldamento motore a benzina e diesel sia da imputare alle temperature e alle pressioni nettamente più alte nel diesel non solo di combustione ma anche dei gas, specialmente in quelli che sfruttano la post iniezione per abbassare gli inquinanti del gasolio e tenere pulito il filtro. Questo può portare al raggiungimento della temperatura del liquido del raffreddamento in anticipo rispetto un motere a benzina e all'apertura della valvola termostatica anticipando lo scambio termico nel radiatore per il riscaldamento.


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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 18:15 
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Da discussioni similari in sezione C4 1^ serie e C4 Picasso si è giunti alla conclusione che il riscaldatore ausiliario su quei modelli è montato unicamente sulle versioni diesel.

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https://www.youtube.com/channel/UCRndMtrir3wuRT75vnkE8gA/videos


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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 19:28 
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E' logico sia così: le attuali diesel common rail sono molto più pigre a scaldarsi delle benzina.
Probabile quindi che il riscaldatore ausiliario (resistenza o Webasto che sia) lo mettano solo sulle HDi.

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MessaggioInviato: 5 febbraio 2012, 20:40 
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uc ha scritto:
...le attuali diesel common rail sono molto più pigre a scaldarsi...


Infatti, sulla DS4 non l'hanno messo e la mattina con le temperature di questi giorni c'è da morire prima che butti aria almeno tiepida.

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MessaggioInviato: 6 febbraio 2012, 9:28 
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Eccomi come previsto per la prova temperatura con il climatizzatore, sarò brevissimo. Brutta notte sta notte tra black out e casini vari. temperatura -8 sempre da termometro auto, accensione auto, comandi su HI accensione clima, stesso tempo rilevato senza clima 3/4 minuti per aria calda sui 14/15°C.
Nella versione benzina nessuna webasto, nessuna resitenza.
Ciao.


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MessaggioInviato: 6 febbraio 2012, 18:54 
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Confermi quello che abbiamo sempre sostenuto, il sistema di preriscaldamento è montato solo su auto diesel.

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 Oggetto del messaggio: Re: La C5 ha il Webasto?
MessaggioInviato: 7 febbraio 2012, 15:43 
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La mia sicuramente non ha il Webasto; infatti si vede dalla schermata di citroen service:


TIPO RIVESTIMENTO INTERNO TESSUTO PELLE ST CYR + PELLE "XS"
ALLARME ANTIFURTO SENZA ALLARME ANTIFURTO
APPOGGIAGOMITO SEDILE POST CON BRACCIOLO POSTERIORE
CLIMATIZZAZIONE (T° AMBIENTE) CLIMA TEMPERATO
GRADUAZIONE MARCE GRADUAZIONE IN Km/H
LATO GUIDA (POSTO DI GUIDA) GUIDA A SINISTRA
RISCALDAMENTO ADDIZIONALE SENZA RISCALD ADDIZIONALE

Penso che il Webasto sia il riscaldamento addizionale (qua sopra)

_________________
Ex c5 tourer cambio automatico con Navidrive 3D, tetto panoramico, fari bixeno, easy parking system........era un'astronave, ma a me piace cambiare !!


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