Salve a tutti,
credo che molti di voi sono a conoscenza dei problemi che in generale crea questa maledetta valvola. Un mio amico che ha una P407 mi ha detto che dopo averla una prima volta sostituita ed una seconda volta fatta pulire ,ha deciso di eliminarla interponendo tra il collettore e la valvola una "guarnizione chiusa". Il risultato sembra essere sorprendente!! oltre non avere piu' rogne con il ricambio (che non costa così poco se e' da sostituire) piu' nessun calo di potenza, nessun singhiozzare o seghettamento, e macchina che ha raddoppiato il suo spunto. Credete che sulla C5 si possa fare la stessa cosa? c'e' qualcuno che lo ha fatto?
Grazie
Ciao

Inquinatori....

..serve solo a quello..oltre che a creare noie e a sporcare tutto il sistema d'aspirazione a valle del filtro.

....quindi eliminarla significherebbe inquinare di piu' e dire come se il FAP fosse inutile? allora no!!!
ho letto però che smontarla e pulirla per bene non e' una cosa difficile; qualcuno di noi l'ha fatto?

L'elettrovalvola è comandata dalla centralina e viene aperta e chiusa in determinati momenti secondo l'elaborazione dati della centralina stessa,facendo passare parte dei gas di scarico dal collettore di scarico a quello di aspirazione, portandosi dietro anche residui che vanno a sporcare la valvola stessa e il collettore di aspirazione.
Ad azione,segue una reazione..
la centralina comanda l'apertura e..basta?
Non credo.

Rimuovendo il connettore la centralina funziona con parametri d'emergenza, quindi può anche darsi che la sensazione sia un miglioramento delle prestazioni,ma per quanto? Si resetta ogni volta che spegni e riaccendi? È questo il problema.

Magari non succede nulla di strano oppure alla lunga va in protezione e non funziona più nulla.
Magari in Peugeot la logica di gestione è diversa (..strano) o magari..chi lo sa?

quel che è certo è che la rimozione della valvola egr potrebbe creare guai seri.
penso solo a chi paga il bollo come euro 5, mentre, in realtà, non avendo la valvola egr, evade il fisco, visto che l'auto non rispetta più i parametri in materia di emissioni inquinanti.
poi c'è la decadenza dalla garanzia.
non ultima l'incivilità che caratterizza modifiche che comportino maggiori emissioni nocive.

OK, per quanto riguarda la parte ecologica e fiscale sono d'accordo, ma in termini di prestazioni tecniche credo proprio che non comprometta nulla, anzi....questo mio amico dice che lo ha fatto Perché' non ne poteva piu' di cacciare €uri ed avere spesso l'auto che non rendeva. Non gli hanno staccato il connettore Perché' altrimenti la centralina legge un'anomalia ma, come ho gia' scritto, hanno inserito una flangia tra l'EGR e il collettore d'aspirazione in modo che la valvola lavori sempre aperta e l'auto non legge nessuna anomalia.

Beh, in termini di prestazioni e consumi, le diesel a iniezione diretta di 20 anni fa, no CAT, Euro 0, andavano benissimo.

Peccato che dietro lasciavano una scia peggio di Road Runner........................

Ma non potrebbero esserci problemi al FAP?
Mi spiego, la EGR fa re-immettere i gas di scarico nei collettori d'aspirazione per bruciarli di nuovo...
Tappandola non "sovraccaricheremmo" troppo il FAP di Nox, così che la sua durata si accorci??

Un dubbio, così...

Saluti!

Infatti credo tu abbia ragione Raven_78, per le Euro 4 con il FAP la cosa sarebbe complicata Perché' bisognerebbe eliminare anche il FAP... credo allora che una smontata ed una pulita ogni 5000/6000km sia sufficente che ne dite?

5.000/6.000 Km è esagerata, io la farei ogni 30.000/40.000, al limite in corrispondenza del cambio dell'olio o dei freni.
Naturalmente è il mio pensiero e certamente potrò essere smentito.

Però c'è gente che in 150.000 Km non l'ha mai pulita e va bene.

il ricircolo dei gas di scarico è nell'ordine del 5% a freddo e con carichi molto parziali

in pratica con la EGR si "riscalda" leggermente l'aria in ingresso per favorire una combustione penalizzata, appunto, dal basso regime e dalla scarsa potenza erogata (=poco gasolio, temperatura gas di scarico molto bassa => produzione di fuliggine/particolato).
il FAP non c'entra.
chiusa la valvola (pulita!) in ingresso non serve staccare il connettore della centralina: la valvola si muove esattamente come viene comandata e non si leggono errori (=posizionamento incoerente => anomalia sistema antiinquinamento)


Fabio

Fabi

in pratica stai dicendo che pur chiudendo la valvola il FAP farebbe il suo lavoro? senza inquinare troppo?

Fabio credo che volesse dire che chiudendo il condotto della valvola essa continuerebbe a funzionare senza errore come sempre pur non facendo passare i gas di ricircolo....

....ciò significa che i gas verrebbero espulsi direttamente senza essere reintrodotti nel motore una seconda volta per essere meglio bruciati....

Spero di aver interpretato bene.

........quindi il FAP e' come se non esistesse, ho capito bene? comunque, ho gia' preso appuntamento con il mio citromecca per smontarla e pulirla. Mi ha detto che intorno ai 60.000/70Km va fatto. Bisogna pulirla con un apposito detergente ed eliminare tutte le incrostazioni e fuliggine che si depositano nel suo interno ...costo del lavoro 80€.
Lo faccio Perché' sotto i 1500/2000giri la macchina e' un cadavere e sembra dipenda proprio dal''EGR. Il debimetro l'ho smontato e pulito con il G22, e se non migliorera' credo mi rimanga la valvola Wastegate....

La westgate non centra niente.
La westgate mantiene la pressione di compressione dell'aria in aspirazione entro il numero di bar stabiliti dalla casa madre per quel motore specifico.
Al di sotto di un determinato numero di giri, la forza cinetica dei gas di scarico non è sufficiente a far girare le palette della turbina alla velocitá di regime (lato scarico),pertanto il compressore (lato aspirazione) non lavora in sovra alimentazione e la westgate non fa assolutamente nulla,è quindi chiusa.
Questa è la fase di turbolag,che hanno tutti i motori turbocompressi.
Diciamo che indicativamente fino a 2000 giri,quindi in turbolag,il motore lavora come un comune atmosferico o aspirato!
Quando l'energia cinetica dei gas permette alla turbina di girare alla velocitá di regime, il compressore di conseguenza comprime molto più aria di quella che può essere aspirata facendo lavorare il motore in dovra alimentazione.
Siccome si scatena una reazione a catena con conseguente aumento dei bar fino alla distruzione del motore,la westgate diventa operativa e superato il numero di bar stabiliti,si apre verso lo scarico,bypassando parte dell'aria,mantenendo così la pressione in aspirazione costante.

Quindi per il tuo problema sotto i 2000 giri non è responsabile la westgate!

Pulire l'EGR non fa male ma gli spray disincrostanti non sono un granchè, meglio smontare e usare "l'olio di gomito"

Grazie per la spiegazione Edelweiss, molto tecnica e settoriale se vogliamo : sei mica del mestiere?!?!
Sono d'accordo con te che non basta pulire L' EGR con degli spray, infatti ho detto che me la smonteranno e puliranno con un solvente specifico per le EGR , dopodiche' me la rimonteranno....in mia presenza naturalmente e vorro' anche fotografarla...

mera curiosità...

Tappando l'EGR il motore dura di più??? Se la tappo ==> meno fuliggine nei condotti d'aspirazione ==> meno morchia nei cilindri!!!
se la percentuale effettiva dei gas re-immessi è davvero del 10% e considerando che bruciandoli di nuovo non è che spariscono ma comunque alla fine vanno a finire comunque nell'ambiente (o in parte nel FAP che comunque li trasforma in nano-particelle e li espelle)... ma allora, non conviene veramente tapparla?? (considerando pure che un minimo si aumenta la reattività del motore, visto che dovrebbe respirare solo aria pura...)

ragazzi non fate confusione

tappare la EGR non è legale, ok?

andiamo avanti con la questione tecnica
ma se tappiamo la EGR abbiamo meno aria calda in ingresso al motore FREDDO e solo quando il regime è basso e l'acceleratore proco premuto. la reimmissione è del 5% a valvola tutta aperta, motore freddo e gas al minimo. il FAP farà SEMPRE il suo lavoro perché è interessato dal passaggio TOTALE dei gas di scarico


comunque... la scarsa reattività sotto 2000rpm non dipende dalla EGR

Fabio

Quindi hewizard, se la scarsa prestazione sotto i 2000 non dipende dall'EGR, cosa puo' essere?

ma la scarsità di prestazioni al di sotto dei 2000 succede con qualsiasi marcia innestata?