Portale    Forum    Chi siamo    Notizie ed articoli    Ricordi    Utilitá e svago    Iscrizione
















    Indice

     Login    

              

Oggi è 14 novembre 2024, 18:20


Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]





Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 35 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 11:27 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:11
Messaggi: 1976
Località: L'Aquila
Provincia: AQ - L Aquila
La mia auto: C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (2009) c.m.
 
           Non connesso


Di recente ho notato che l'accensione automatica dei fari non è solo governata dal sensore crepuscolare, ma anche dall'orario.
Almeno credo, in particolare per quanto riguarda lo spegnimento.

Percorrevo una strada extraurbana verso le 19:30 quando, entrando in galleria, si sono accese le luci.

In uscita, però, le luci sono rimaste accese, malgrado ci fosse ancora molta luce: avevo il tramonto alle spalle, col sole che si rifletteva sulle montagne circostanti.
Insomma condizioni ancora da occhiali da sole.

Il problema è che, assieme ai fari, anche la strumentazione ed il navi sono rimasti in modalità "notturna", con evidenti difficoltà di lettura, specie con gli occhiali dal sole!

Ho ipotizzato quindi che l'automatismo oltre un certo orario consideri la luce come artificiale, mantenendo pertanto i fari accesi.

Vi è capitata la stessa cosa?

_________________
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (~Executive) grigio Fulminator (~Haria)
Nata a Rennes (F) mercoledì 21 ottobre 2009, presa tra le mie mani mercoledì 9 dicembre 2009


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 11:53 
Staff
Staff
Avatar utente
  

Iscritto il: 10 febbraio 2011, 12:15
Messaggi: 2882
Provincia: VR - Verona
La mia auto: C4 Picasso 1.6 HDi 110CV CMP-6 (2008)
 
           Non connesso


Francamente non credo che c'entri anche l'orario... Le condizioni di luce che hai descritto fanno sentire al sensore crepuscolare il buio e quindi accendono i fari.

Immagino (non ho le caratteristiche del sensore) che il sensore non "senta" tutte le frequenze dello spettro (altrimenti sai che casino, come dici tu, con le illuminazioni artificiali) ma che ci sia una frequenza/gamma di frequenze caratteristiche che lo eccitano.

Almeno sulla mia non mi è mai capitato di pensare che ci sia l'orario di mezzo... e con le latitudini come la mettiamo? A volte però, anche di giorno, basta l'ombra di un palazzo ad accendere i fari.

_________________

Bumbastick - C4 Picasso Elegance 2008 - 1.6 HDi 110cv CMP-6


Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 12:06 
Amministratore
Amministratore
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 9:35
Messaggi: 16883
Provincia: PN - Pordenone
La mia auto: 2018: DS5 1.6 BlueHDI EAT6 Business
Altre: 2014: C4 II 1.6HDi 92cv Seduction Pack
----------------------------------
2009-2018 C4 I 1.4 VTR restyling
1999-2009:Xsara 1.6 coupé
----------------------------------
1982-2000:Visa II 650
1975-1982:Dyane 6
 
           Non connesso


Secondo me l'ora non c'entra niente...da mia esperienza è solo questione di come la luce colpisce il sensore.
Come controprova potresti provare a modificare l'orario nell'orologio....

_________________

Davide - DS5 1.6 BlueHDI EAT6 Business  -  C4 II 1.6 HDi 92cv Seduction Pack


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 12:12 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:11
Messaggi: 1976
Località: L'Aquila
Provincia: AQ - L Aquila
La mia auto: C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (2009) c.m.
 
           Non connesso


Sarà, ma senza l'accensione avvenuta in galleria, sarebbero rimasti spenti almeno un'altra mezz'ora.

E poi in certi tunnel, specialmente in ingresso, c'è più luce che in pieno giorno: ciò malgrado, entrando di notte le luci non si spengono.

Quanto a latitudini ecc..., il CDB conosce orari, stagioni e posizione GPS. Potrebbe anche usare tali informazioni per decidere se tenere accesi i fari, "ché si fa sera"...

Resta in ogni caso la fastidiosa attenuazione, in alcune circostanze, del quadro strumenti e schermo navigatore.

_________________
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (~Executive) grigio Fulminator (~Haria)
Nata a Rennes (F) mercoledì 21 ottobre 2009, presa tra le mie mani mercoledì 9 dicembre 2009


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 12:17 
Amministratore
Amministratore
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 9:35
Messaggi: 16883
Provincia: PN - Pordenone
La mia auto: 2018: DS5 1.6 BlueHDI EAT6 Business
Altre: 2014: C4 II 1.6HDi 92cv Seduction Pack
----------------------------------
2009-2018 C4 I 1.4 VTR restyling
1999-2009:Xsara 1.6 coupé
----------------------------------
1982-2000:Visa II 650
1975-1982:Dyane 6
 
           Non connesso


Ogni tanto sperimento anche io variazioni di luminosità dei display, magari solo per qualche secondo. Magari il sensore percepisce qualche ombra...
Mentre invece per il tema cdb e orario, nel mio caso non hp gps per cui eventualmente l'orario valido è quello che posso impostare io a mano. Farò qualche prova...

_________________

Davide - DS5 1.6 BlueHDI EAT6 Business  -  C4 II 1.6 HDi 92cv Seduction Pack


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 12:49 
Staff
Staff
Avatar utente
  

Iscritto il: 10 febbraio 2011, 12:15
Messaggi: 2882
Provincia: VR - Verona
La mia auto: C4 Picasso 1.6 HDi 110CV CMP-6 (2008)
 
           Non connesso


Sulla C4 Picasso (non ho sottomano le informazioni per la tua, potrebbe essere diverso eh?) la documentazione tecnica parla di attivazione automatica solo in funzione di:
- luminosità ambiente (anteriore/superiore, gli elementi sensibili sono due rivolti perpendicolarmente uno all'altro)
- funzionamento tergicristallo.

I parametri di funzionamento per la luminosità sono i seguenti:
- Luminosità ambiente per l'accensione al crepuscolo   270 lux  
- Luminosità ambiente per lo spegnimento all'alba   680 lux  
- Luminosità istantanea in galleria (captatore anteriore)   45 lux  
- Luminosità istantanea dopo una galleria (captatore anteriore)   60 lux  
- Luminosità istantanea all'ingresso del tunnel (captatore superiore)   260 lux  
- Tempo di verifica dell'abbassamento della luminosità ambiente   60 s.  
- Tempo di verifica di una caduta istantanea di luminosità   3 s.  
- Tempo di verifica dell'aumento di luminosità   60 s.  
- Temporizzazione dello spegnimento dopo una galleria   2 s.  
- Tempo di verifica di un livello di accensione dovuto al crepuscolo   15 mn  
- Velocità limite per dterminare la distanza da percorrere prima dell'accensione   20 Km/h  
- Distanza di accensione in tunnel con scarsa visibilità se la velocità del veicolo è > vel. limite  30 m  
- Distanza di dell'accensione in un tunnel con scarsa visibilità se la velocità del veicolo è < vel. limite  5 m  

I parametri di funzionamento per il tergicristallo sono per le condizioni di accensione:
tergi con funzionamento alla massima velocità per 2 s
O funzionamento a bassa velocità per 10 s  
O funzionamento intermittente (5 cicli del tergicristallo per 40 s)

I parametri di funzionamento per il tergicristallo sono per le condizioni di spegnimento:
In caso di assenza di funzionamento del sistema per 15 s  
O passaggio della chiave di contatto in posizione arresto  

Non viene fatta menzione di navigatori o parametri relativi all'ora... di più non so!

_________________

Bumbastick - C4 Picasso Elegance 2008 - 1.6 HDi 110cv CMP-6


Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 13:13 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:11
Messaggi: 1976
Località: L'Aquila
Provincia: AQ - L Aquila
La mia auto: C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (2009) c.m.
 
           Non connesso


Però se menziona crepuscolo e alba, l'orologio lo "consulta", così come, sembrerebbe, la velocità dell'auto.

_________________
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (~Executive) grigio Fulminator (~Haria)
Nata a Rennes (F) mercoledì 21 ottobre 2009, presa tra le mie mani mercoledì 9 dicembre 2009


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 13:56 
Staff
Staff
Avatar utente
  

Iscritto il: 10 febbraio 2011, 12:15
Messaggi: 2882
Provincia: VR - Verona
La mia auto: C4 Picasso 1.6 HDi 110CV CMP-6 (2008)
 
           Non connesso


Io penso che lavori "per comparazione" sui valori degli istanti precedenti e cioè crepuscolo = luminosità in diminuzione senza calo istantaneo (galleria), alba = luminosità in aumento senza crescita istantanea.

Il valore della velocità peraltro non ricavato dal GPS (ci sono modi più semplici!) occorre per l'accensione della modalità "galleria".

Ti ripeto, sulla mia sta cosa dell'orario non l'ho sperimentata, proverò a farci caso! Hai visto mai che abbiamo scoperto un'altra citrofunzione?

_________________

Bumbastick - C4 Picasso Elegance 2008 - 1.6 HDi 110cv CMP-6


Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 14:13 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 12 marzo 2011, 22:48
Messaggi: 1660
Località: San Michele all'Adige
Provincia: TN - Trento
La mia auto: nessuna
Altre: Jaguar X-Type 2.5 V6 AWD Executive (2005) Week-end Car
Dacia Sandero 1.2 gpl Gazzetta dello Sport (2015) Wife Car
Fiat Tipo 1.4 T-Jet SW Lounge (2019) Daily Car
 
           Non connesso


però a me succede,in determinate condizioni ad.es.pioggia,che il sensore accenda le luci,però che la luminosità del cruscotto non cali...mentre se sulla strada trovo una galleria o un sottopasso,allora per quel momento attenua anche quella del cruscotto


_____________________________________________________________________________

visto adesso che siamo su C5 e la C4 Picasso non c'entra un piffero...

_________________

Mike Zadra

Jaguar X-Type 2.5 V6 awd Executive

Dacia Sandero 1.2 gpl Gazzetta dello Sport Wife Car

Fiat Tipo 1.4 T-Jet SW Lounge

LA BIRRA PICCOLA E' IMMORALE


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 14:22 
Advanced Member
Advanced Member
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:23
Messaggi: 542
Località: Paderno Dugnano
Provincia: MI - Milano
La mia auto: C5 2.0 HDi AUT Executive (2006) ph2
Altre: ex Xantia 2.0 HDi 110cv Break
ex ZX 1.4i Avantage
 
           Non connesso


....è il concetto di "isteresi": ci vuole ad un certo livello di luce perché i fari si accendano ed una quantità maggiore perché si spengano.
Se ciò non fosse, ovvero se la soglia di luce fosse la stessa sia per far accendere che spegnere i fari, questi continuerebbero accendersi e spegnersi fino al raggiungimento di una certa quantità di "buio" utile a stabilizzare il crepuscolare.

Saluti

_________________
Fak


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 14:53 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:11
Messaggi: 1976
Località: L'Aquila
Provincia: AQ - L Aquila
La mia auto: C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (2009) c.m.
 
           Non connesso


Mike Zadra ha scritto:
però a me succede,in determinate condizioni ad.es.pioggia,che il sensore accenda le luci,però che la luminosità del cruscotto non cali...mentre se sulla strada trovo una galleria o un sottopasso,allora per quel momento attenua anche quella del cruscotto
E' successo anche a me.

Credo che in questo caso "legga" lo stato del tergi e si comporti di conseguenza.

_________________
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (~Executive) grigio Fulminator (~Haria)
Nata a Rennes (F) mercoledì 21 ottobre 2009, presa tra le mie mani mercoledì 9 dicembre 2009


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 15:56 
Advanced Member
Advanced Member
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:23
Messaggi: 542
Località: Paderno Dugnano
Provincia: MI - Milano
La mia auto: C5 2.0 HDi AUT Executive (2006) ph2
Altre: ex Xantia 2.0 HDi 110cv Break
ex ZX 1.4i Avantage
 
           Non connesso


...confermo, in caso di pioggia (C5ph2...) si accendono i fari con relativa spia, ma non il cruscotto.
Ciò avviene appena i tergi si muovono 2/3 volte in continuo e/o quando si mettono i tegi a velocità fisse.
Se si passa in zone scure si accende anche il cruscotto.

Saluti

_________________
Fak


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 6 agosto 2012, 23:57 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 11 gennaio 2012, 13:43
Messaggi: 480
Località: Desenzano del Garda
Provincia: BS - Brescia
La mia auto: 2.0 16V HDi 163 EXECUTIVE 2010
Altre: Alfa Romeo 1900 Super (57);Giulia 1300 ti (70);Spider 2.0 i.e. (91);Fiat Qubo Multijet SX 95;
Vespa P125X (81);PX T5 (87);Vespa GT125L (04)BMW G650 Xcountry(07)
 
           Non connesso


Trovo molto scomodo ed incomprensibile che durante la marcia diurna con i fari accesi tutta la strumentazione va in modalità notturna rendendo invisibile il navi,era molto più logico usare il sensore per regolare anche la luminosità della strumentazione.

_________________
Alfa 1900,la berlina per famiglia che vince le corse.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 7 agosto 2012, 7:06 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:11
Messaggi: 1976
Località: L'Aquila
Provincia: AQ - L Aquila
La mia auto: C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (2009) c.m.
 
           Non connesso


E' giusto che il sensore esterno faccia il suo dovere: ne va della sicurezza.

Ma sarebbe stato utile un sensore interno per regolare la luminosità della strumentazione.
Ne sono dotati la maggioranza dei notebook: non costa nulla ed è molto utile.

_________________
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 140 FAP Business (~Executive) grigio Fulminator (~Haria)
Nata a Rennes (F) mercoledì 21 ottobre 2009, presa tra le mie mani mercoledì 9 dicembre 2009


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 7 agosto 2012, 12:28 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 11 gennaio 2012, 13:43
Messaggi: 480
Località: Desenzano del Garda
Provincia: BS - Brescia
La mia auto: 2.0 16V HDi 163 EXECUTIVE 2010
Altre: Alfa Romeo 1900 Super (57);Giulia 1300 ti (70);Spider 2.0 i.e. (91);Fiat Qubo Multijet SX 95;
Vespa P125X (81);PX T5 (87);Vespa GT125L (04)BMW G650 Xcountry(07)
 
           Non connesso


LA mia vecchia M.B. S500 aveva questo utile sensore interno,potevi viaggiare in autostrada con i fari accesi ma la strumentazione rimaneva chiera e leggibile e le luci soffuse non si accendevano perché inutili,vabbé,auto di categoria diversa comunque mi sembra che non ci voglia un granché per arrivare a certe finezze.

_________________
Alfa 1900,la berlina per famiglia che vince le corse.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 10 agosto 2012, 14:25 
Average Member
Average Member
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:43
Messaggi: 201
Provincia: MI - Milano
La mia auto: 2.0 HDi 140CV Business (2008)
Altre: C3 Pluriel
 
           Non connesso


Anche le mie precedenti MB E avevano questo accorgimento....inoltre anche le luci interne per intenderci quelle che si accendono con l'apertura delle portiere di giorno non si accendono così come quelle nelle specchietti, le luci pozzanghera e luci antinebbia dopo accensione e spegnimento del motore....

sulla C5 potevano fare meglio...macchine di categoria inferiore hanno questi accorgimenti.

Quello che non mi è chiaro e quanto sottolineato da altre persone ossia l'occasionale accensione dei fari e lo stato diurno degli strumenti interni...e se verificate la luminosità dal navi risulterà essere sul diurno...se la funzione esiste perché non applicarla sempre? Oppure è un difetto non voluto quando si verifica?


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 10 agosto 2012, 16:00 
Advanced Member
Advanced Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 27 gennaio 2011, 10:24
Messaggi: 559
Provincia: CS - Cosenza
La mia auto: C5 2.0 HDi XTR Executive BlueHDi 180 CV - (2017) - Grigio Haria - 45000 Km
Altre: C3 Picasso 1.6 HDi Exclusive 92CV (2014) - Rosso Rubino
- ex BX 1.9 TRD (1987);
- ex Alfa 155 1.8 Twin Spark (1994);
- ex Xsara Break 2.0 HDi Chrono (2004);
- ex C5 1.6 HDi Elegance (2007);
- ex C5 2.0 HDi 140CV Business - (2009).
 
           Non connesso


Alfone ha scritto:
Trovo molto scomodo ed incomprensibile che durante la marcia diurna con i fari accesi tutta la strumentazione va in modalità notturna rendendo invisibile il navi,era molto più logico usare il sensore per regolare anche la luminosità della strumentazione.


Vedi che il sensore per regolare la luminosità interna c'è anche sulla nostra C5. Infatti a volte a me si accendono i fari senza accendersi il cruscotto.

_________________

Nuova C5 Tourer - 2.0 HDi XTR Executive BlueHDi 180 CV


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 10 agosto 2012, 23:49 
Senior Member
Senior Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 5 marzo 2011, 18:02
Messaggi: 2100
Località: Roma 2 - Torre Maggiore
Provincia: RM - Roma
La mia auto: "C5 Berlina 2.0 HDi Business BVA SPEC 3 (2009)"
 
           Non connesso


Il sensore interno c'è sicuramente. Il discorso è su come intervenga, sull'illuminazione interna... l'orario invece, secondo me non c'entra nulla.

_________________
FAC SAPIAS ET LIBER ERIS


MRZ C5 2.0 HDi Business BVA SPEC 3 - 2009 - PROTIV VETRA -


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 11 agosto 2012, 13:31 
Average Member
Average Member
  

Iscritto il: 16 ottobre 2011, 17:08
Messaggi: 314
Provincia: VR - Verona
La mia auto: 2.2 HDi 204CV cross tourer Exclusive (2014) bianco perla
 
           Non connesso


Ho chiesto al citromecc amico, secondo lui le luci hanno SOLO il sensore luci, non orario, ma il sensore luci non interviene direttamente sulle luci ma interagisce con la centralina elettronica la quale usa il sensore luci assieme ad altri parametri ( velocità del calo della luce, valore in assoluto del calo ed altre) per gestire separatamente sia le luci che il navigatore che la taratura del clima.


Top
Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Accensione automatica dei fari: sensore o anche orario?
MessaggioInviato: 11 agosto 2012, 16:04 
Average Member
Average Member
Avatar utente
  

Iscritto il: 11 gennaio 2012, 13:43
Messaggi: 480
Località: Desenzano del Garda
Provincia: BS - Brescia
La mia auto: 2.0 16V HDi 163 EXECUTIVE 2010
Altre: Alfa Romeo 1900 Super (57);Giulia 1300 ti (70);Spider 2.0 i.e. (91);Fiat Qubo Multijet SX 95;
Vespa P125X (81);PX T5 (87);Vespa GT125L (04)BMW G650 Xcountry(07)
 
           Non connesso


Sarà anche come dice il meccanico Citroen ma finora a me non e MAI successo che accendendo i fari di giorni il quadro strumenti od il navi non andassero in funzione notturna probabilmente il sensore non e tarato alla perfezione come molte altre cose di questa vettura.

_________________
Alfa 1900,la berlina per famiglia che vince le corse.


Top
Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 35 messaggi ]  Moderatori: Gerry56, ax Vai alla pagina 1, 2  Prossimo


Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 15 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Traduzione Italiana phpBB.it


LEGAMI


GEMELLAGGI




UTILITA'




CONTATTI


E-Mail Staff Facebook Club Twitter Club
          
              Associazione di appassionati AUTONOMA ed INDIPENDENTE da "Citroën Italia S.p.A." e dalle societá del gruppo Citroën.
              Il marchio "Citroën" costituisce oggetto di diritti esclusivi di "Citroën Italia S.p.A." e/o dei suoi danti causa. Webmaster: F.Bastiani