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 Oggetto del messaggio: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 14:11 
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Salve a tutti, sono nuovo del forum e avrei intenzione a Settembre di acquistare una C5 con cambio automatico, il dubbio è se andare sul 2.0 163cv, o sul 2.2 204cv.
Mi sono letto tutti i topic a riguardo per farmi un'idea, ma non ho fugato del tutto i dubbi.
Sono agente di commercio che percorre circa 50000 Km anno, il 90% in autostrada, già tre anni fa cera la volontà di passare a citroen, ma provando la 2.0 138cv automatica ne sono rimasto deluso, ho avuto l'impressione di una vettura troppo pesante per quella motorizzazione (venivo da A4 2.0 140cv manuale), ho quindi optato per la nuova A4 2.0 tdi 143cv sempre manuale.
Adesso che sono in procinto di cambiamento ho avuto occasione di provare il 2.2 e ne sono rimasto folgorato, il trattamento economico è ottimo e anticipo che vorrei provare finalmente il cambio automatico.
Credo il 163cv sia già più che sufficiente, ma la tentazione del 200cv è tanta.
Con il cuore avrei già deciso, ma vista la situazione che stiamo vivendo, con l'accanimento del fisco sulle vetture sopra i 2 litri ed il continuo aumento di carburanti vorrei prendere la decisione più corretta e quindi chiedo a voi un parere.
In sostanza vorrei capire:

- Consumi reali 163 cv vs 204 cv
- Differenza costi gestione tagliandi
- Effettiva rivendibilità tenendo conto che dovrei di tenerla almeno 4 anni quindi 200.000 Km circa

Ultima cosa, se potete darmi un parere anche sui servizi free Drive business e azzurro insieme gold che mi hanno proposto.
Grazie mille e buona giornata


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 15:01 
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se vuoi l'automatico credo che la scelta migliore sia il 204 cv.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 15:21 
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segui il cuore... ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 15:33 
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ciao, io sono libero professionista e ti anticipo che non comprerei nulla sopra il 2000 cc, e visto che tu hai partita iva direi che è lo stesso , inoltre possedendo la ds5 da 163 cv ti posso dire che sono sicuramente sufficienti a qualsiasi palato, non è un motore cattivo ma veramente equilibrato e sempre pronto, inoltre se vuoi tira fuori un certo carattere, certo la mia ha il cambio manuale , l'automatico dicono che è un po' lento, quindi alla fine il problema è questo non i cv . Inoltre per rispondere alle tue domande :

Consumi reali 163 cv vs 204 cv

il 163 in media fa i 15/17 Km litro il 200 cv non so ma penso qualcosa in meno

- Differenza costi gestione tagliandi

se fai idealdrive nessuno visto che sono compresi chiaramente se lo fai per 4 anni

- Effettiva rivendibilità tenendo conto che dovrei di tenerla almeno 4 anni quindi 200.000 Km circa

il 2.2 da 200 cv piu' che rivenderlo penso lo dovrai regalare mentre il 2000 cc. 163 cv avrà sempre e comunque il suo mercato , specialmente se l'andazzo è questo, fermo restando che una macchina con 200000 Km non è proprio facile da rivendere però qualunque concess. la ritirerà cosa che dubito sul 2.2

Ultima cosa, se potete darmi un parere anche sui servizi free Drive business e azzurro insieme gold che mi hanno proposto.

io ti consiglio idealdrive, ossia garanzia e tagliandi per i 4 anni e azzurro insieme , tutte le garanzie comprese ( il gold non ricordo perché mi sembra non conveniente)

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Marco -  DS5 la nuova DEA


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 16:14 
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hood1 ha scritto:
ciao, io sono libero professionista e ti anticipo che non comprerei nulla sopra il 2000 cc, e visto che tu hai partita iva direi che è lo stesso

Se posso, perché la partita iva dovrebbe impedire di acquistare oltre i 2000 cc?


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 16:27 
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Non è che te lo impedisce però fà si che tu sia immediatamente segnalato in quanto superi i 21 cv fiscali automaticamente e pertanto sei soggetto al redditometro, è chiaro quindi che subirai verifiche con conseguente perdita di tempo, ma non è questi il problema maggiore perché se uno è un corretto contribuente come è giusto che sia dimostrerà di potersi permettere l'auto in questione, il vero problema è che non la rivendi piu', provare per credere , io prima di prendere la ds5 2000 ho valutato un po' di auto e mi sono accorto che in effetti sopra il 2000 tendono a fare sconti enormi ben piu' di quello che la crisi impone, inoltre sul mercato usato si è riversato un bel po' di roba ( spacialmente suv) a cifre ridicole , visto cio' e informandomi ho capito quanto sopra descritto . un mio amico è stato fermato con il 3000 dalla finanza ( fuoristrada) che gli ha lasciato un bel verbale di accertamento fiscale da mostrare a chi lo fermerà in seguito per non fare partire un'ulòteriore accertamento in quanto in corso .

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Marco -  DS5 la nuova DEA


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 16:46 
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Audi a3 2.0 tdi 140 cv s-line (dal 2008 al 3/2012)
Honda vararedo XLV 1000
 
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Direi 2.2 senza pensarci troppo... È la motorizzazione giusta x la c5

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Non saranno l'eccellenza ma cerchiamo di migliorarle...


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 17:20 
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Io un'anno fa ho fatto la scelta con il cuore...ed ora ne sono contentissimo :D

Consumi buoni per avere 200cv e 1800kg sulle spalle:
- Autostrada 138km/h di Cruise 15,5/16km/l
- Autostrada e misto(extra+città) 13,5/14km/l
- Città 12km/l

Prestazioni:
- va come un treno

Rivendibiltà:
Fra tre anni quando finisce il leasing ci penserò...però almeno avevo la macchina che volevo.
Poi se la dai via con più di 200.000km la macchina sicuramente viene venduta all'estero trammite commerciante.
Non è verò che il 2.2 viene subito segnalato al fisco (vedi anche pubbicità della concorrenza tipo: ML250 CDI),
il mio commercialista mi aveva detto da 3000cc in su (sempre che non mi voglia male)

Assistenza:
Scegli FreeDrive Business...completo di tutto, assistenza, gomme ed assicurazione; io mi sto trovando molto bene.
Forse però per 200.000km non te lo fanno...non ricordo; io ho fatto 4 anni 120.000km

In bocca al lupo per la scelta :ya:

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Leo                  C4 Gran Picasso 1.6 HDi Combi Seduction - 2013


Citroellini - https://www.citroen-club.it/forum/viewtopic.php?f=154&t=5174


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 17:31 
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Con C.A. il 2.2 ........se manuale il 2.0 è sufficente.....comunque un test penso che chiarisca ogni dubbio.
Un lampeggio sincero

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 19:08 
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Ecco, fatti il confronto da solo. :D


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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Promemoria:
11-04-2012 ritirata C5 2.0 HDi Executive 160CV CA, 5300km di 8 mese: €23.700, 5 anni gar.

Permutata: C5 SW 2.0 105CV Elegance 11/2003 (acq.11/2004 con 35000km). 215.000km, 7,5 anni (2718 gg): media di 24.172km/anno.

https://www.citroen-club.it/forum/viewtopic.php?f=6&t=5842


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 20:42 
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Altre: Nuova Peugeot 308 berlina 1.6 HDi 92 cv euro5 active
 
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http://www.tasse-fisco.com/autoveicoli/ ... olli/6117/

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 22:15 
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Grazie mille a tutti per i consigli e interventi, raramente ho trovato un forum così partecipe e veloce nel rispondere.
Complimenti!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 22:35 
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Io ho il 2.0 163 cv e Ti dico che per me è il motore migliore per la nostra c5 ;)
Però anche il 2.2 non scherza :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 2 maggio 2012, 22:47 
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leodecarli ha scritto:
Io un'anno fa ho fatto la scelta con il cuore...ed ora ne sono contentissimo :D

Consumi buoni per avere 200cv e 1800kg sulle spalle:
- Autostrada 138km/h di Cruise 15,5/16km/l
- Autostrada e misto(extra+città) 13,5/14km/l
- Città 12km/l

Prestazioni:
- va come un treno

Rivendibiltà:
Fra tre anni quando finisce il leasing ci penserò...però almeno avevo la macchina che volevo.
Poi se la dai via con più di 200.000km la macchina sicuramente viene venduta all'estero trammite commerciante.
Non è verò che il 2.2 viene subito segnalato al fisco (vedi anche pubbicità della concorrenza tipo: ML250 CDI),
il mio commercialista mi aveva detto da 3000cc in su (sempre che non mi voglia male)

Ho dato un'occhiata al link postato da ax ed effettivamente sopra i 21 cavalli fiscali le auto sono considerate di lusso, non mi è chiaro se i 21 sono compresi o si parte dai 22, comunque il mio socio ha un santa fe 2.2 e per adesso (facendo i dovuti scongiuri) nessun problema


Assistenza:
Scegli FreeDrive Business...completo di tutto, assistenza, gomme ed assicurazione; io mi sto trovando molto bene.
Forse però per 200.000km non te lo fanno...non ricordo; io ho fatto 4 anni 120.000km

Me lo fanno, solo che mi sembra caro, quanto potrebbe costare manutenzione ordinaria, straordinaria ed estensione garanzia?
Le gomme le fanno pagare uno sproposito e le coperture assicurative non sono il massimo (per esempio con 500 euro non penso ci cambi il parabrezza rotto) con limiti evidenti


In bocca al lupo per la scelta :ya:


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 3 maggio 2012, 1:27 
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Ciao, se ti sei letto tutti i post riguardanti il 2.0 163cv vs 2.2 204cv, saprai già che non ho mai provato/avuto il 2.0 163cv ma sono stra-contento del 2.2 204cv!
In 2 parole: potenza e comodità senza per questo rinunciare a consumi più' che buoni e notevole silenziosita'.
Quoto Leo: scegli col cuore, non con la calcolatrice (in fondo stiamo parlando di costi assolutamente paragonabili)!
Indipendentemente dalla scelta che farai, sarà comunque fonte di soddisfazioni. :)

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 digitalh - C5 Tourer Executive 2011 - 2.2 HDi 204cv C.A.
Nata a Rennes (F) il 15 Dicembre 2010, arrivata a casa il 12 Gennaio 2011

Se vuoi dare un'occhiata alla mia "bestiola" clicca QUI.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 3 maggio 2012, 6:33 
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Andrò a provare anche il 163cv per togliermi gli ultimi dubbi, nel frattempo posto altre due domande:

- quanto potrebbe valere/ a quanto potrei vendere il 204 cv dopo 150.000/200.000 Km?
- quanto potrebbe costare la manutenzione ordinaria, straordinaria e l'estensione di garanzia su 150.000/200.000 Km?


Grazie mille ancora e buona giornata


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 3 maggio 2012, 7:38 
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ax ha scritto:
http://www.tasse-fisco.com/autoveicoli/redditometro-acquistare-auto-cilindrata-controlli/6117/


Grazie AX per l'informativa :ya:

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio C5 HDi, 163 o 204 cv?
MessaggioInviato: 3 maggio 2012, 7:41 
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pabnik ha scritto:
leodecarli ha scritto:
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Poi se la dai via con più di 200.000km la macchina sicuramente viene venduta all'estero trammite commerciante.
Non è verò che il 2.2 viene subito segnalato al fisco (vedi anche pubbicità della concorrenza tipo: ML250 CDI),
il mio commercialista mi aveva detto da 3000cc in su (sempre che non mi voglia male)

Ho dato un'occhiata al link postato da ax ed effettivamente sopra i 21 cavalli fiscali le auto sono considerate di lusso, non mi è chiaro se i 21 sono compresi o si parte dai 22, comunque il mio socio ha un santa fe 2.2 e per adesso (facendo i dovuti scongiuri) nessun problema


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Scegli FreeDrive Business...completo di tutto, assistenza, gomme ed assicurazione; io mi sto trovando molto bene.
Forse però per 200.000km non te lo fanno...non ricordo; io ho fatto 4 anni 120.000km

Me lo fanno, solo che mi sembra caro, quanto potrebbe costare manutenzione ordinaria, straordinaria ed estensione garanzia?
Le gomme le fanno pagare uno sproposito e le coperture assicurative non sono il massimo (per esempio con 500 euro non penso ci cambi il parabrezza rotto) con limiti evidenti


In bocca al lupo per la scelta :ya:


Non è chiaro neanche a me se è da 21 o oltre i 21cv...comunque sono le solite legge all'italiana, posso avere un BMW 525d da €.70.000 e non essere considerato, avera una C5 2.2 da €.30.000 ed essere sotto hgli occhi del fisco. Mah.... :roll:

Per il discorso spese del freedrive, guardo il contratto leasing poi ti faccio sapere bene le cifre. ;)

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MessaggioInviato: 3 maggio 2012, 8:53 
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leodecarli ha scritto:
pabnik ha scritto:
leodecarli ha scritto:
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Consumi buoni per avere 200cv e 1800kg sulle spalle:
- Autostrada 138km/h di Cruise 15,5/16km/l
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Poi se la dai via con più di 200.000km la macchina sicuramente viene venduta all'estero trammite commerciante.
Non è verò che il 2.2 viene subito segnalato al fisco (vedi anche pubbicità della concorrenza tipo: ML250 CDI),
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Ho dato un'occhiata al link postato da ax ed effettivamente sopra i 21 cavalli fiscali le auto sono considerate di lusso, non mi è chiaro se i 21 sono compresi o si parte dai 22, comunque il mio socio ha un santa fe 2.2 e per adesso (facendo i dovuti scongiuri) nessun problema


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Scegli FreeDrive Business...completo di tutto, assistenza, gomme ed assicurazione; io mi sto trovando molto bene.
Forse però per 200.000km non te lo fanno...non ricordo; io ho fatto 4 anni 120.000km

Me lo fanno, solo che mi sembra caro, quanto potrebbe costare manutenzione ordinaria, straordinaria ed estensione garanzia?
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In bocca al lupo per la scelta :ya:


Non è chiaro neanche a me se è da 21 o oltre i 21cv...comunque sono le solite legge all'italiana, posso avere un BMW 525d da €.70.000 e non essere considerato, avera una C5 2.2 da €.30.000 ed essere sotto hgli occhi del fisco. Mah.... :roll:

Per il discorso spese del freedrive, guardo il contratto leasing poi ti faccio sapere bene le cifre. ;)



Grazie


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MessaggioInviato: 3 maggio 2012, 9:11 
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come già sopra avevo scritto, il redditometro automatico scatta dai 21 cvb fiscali in su e per precisazione in base alla cilindrata
da 1930,6 a 2080,1 cc. cavalli fiscali 20



da 2080,2 a 2233,4 cc cavalli fiscali 21

quindi sopra il 2080 cc sei a 21 cv ficali e scatta il reddittometro, è chiaro che poi dipende dagli introiti e7o dal reddito di ognuno, c'e' chi si puo' permettere qualsiasi auto , comunque so per certo che ( specialmente i suv ) sopra i famosi 2000 di cilindrata hai dei mal di pancia e perdite di tempo probabili ( so per esperienza diretta di chi continua a avere problemi per avere acquistato rav 4 2.2 di cilindrata )

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Marco -  DS5 la nuova DEA


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