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 Oggetto del messaggio: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 10:16 
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Salve a tutti.
Chiedevo a Voi tutti, se avete riscontrato un mio stesso problema.
Partiamo che, da quando ho comprato la mia C4 Picasso 1.6 VTi 120cv mod. Elegance anno 2009 Benzina/Gpl a Verona, nel primo inverno freddo ho avuto i miei primi problemi con l'impianto a gpl.
I stessi problemi me li sono portati addietro negli anni avvenire.
Preciso che lo portavo sempre in concessionaria per risolvere il problema.
Dopo 4 anni è giunta l'ora di fare la revisione... Sorpresa. Il catalizzatore è inefficente.
Dunque lo dovrei sostituire. Secondo il meccanico consultato da me (non fà parte della citroen) il problema è stato causato dall'impianto gol, forse, non fatto ha dovere.
Le domande sono 2...
1) La mia concessionaria potrebbe rispondere ha questo problema?
2) Cosa verrei ha spendere io, se tutto il lavoro verrebbe a mio carico?
Grazie ha chi mi può dare una mano.

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 12:58 
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Ora,
il catalizzatore funziona sui fumi di scarico,
mi sembra strano che c'entri il gpl....
a meno che non bruciasse male o altro....

così a logica...

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 14:49 
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Grazie Edop per la risposta.
Non so quale sia il problema di preciso, ma fatto stà che per non farlo funzionare questo catalizzatore, l'unica causa è il gpl.
Lo dico con tutti i problemi del caso.
Dai un'occhiata anche a questo topic: viewtopic.php?f=77&t=3508&start=80

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 17:39 
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Io non sono un tecnico però mi pare una fesseria dire che un impianto Gpl possa avere danneggiato il catalizzatore !

Comunque in merito alle emissioni GPL - Benzina:
Codice:
L'EUROPEAN EMISSIONS TEST PROGRAMME, realizzato nel 2003, ha valutato le emissioni di 10 vetture di media cilindrata, stabilendo che il GPL produce:
il 68% in meno di NOx rispetto alla benzina e il 96% in meno rispetto ai diesel
il 99% in meno di particolato rispetto ai diesel
il 26% in più in CO rispetto alla benzina a cinque volte in più rispetto al diesel
il 115% in più in HC rispetto al diesel e il 19% in meno rispetto alla benzina
Percentuali molto più basse di composti tossici (benzene, acetaldeide e formaldeide), mediamente meno di metà della benzina.
fonte:http://segnaliverdi.blogspot.it/2006/08/ma-quanto-inquina-il-gpl.html


Quindi il Gpl ha meno idrocarburi incombusti e meno ossidi di azoto che se non sbaglio sono i due componenti principali misurati durante la revisione.
Con che cosa il Gpl avrebbe danneggiato il catalizzatore ?

Io cambierei prima di tutto il centro di revisioni perché potrebbe darsi che sia la loro sonda difettosa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 17:49 
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poi se non bruciava bene il gpl,
che finiva nel catalizzatore e ribruciava lì,
allora potrebbe averlo danneggiato,
ma se un'impianto fa così, è da arresto per chi l'ha installato !

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 18:25 
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Improbabile , Il CDB avrebbe segnalato ben prima la classica "anomalia al sistema antinquinamento" .

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 5 febbraio 2013, 18:40 
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mah appunto non gli è successo subito e sempre... può darsi qualcosa del genere...
come potrebbe essere il catalizzatore difettoso e quindi nn è mai dipeso dal gpl

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 6 febbraio 2013, 10:36 
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Allora io ho la tua stessa vettura trasformata a gpl pure io e giusto in questi giorni ho fatto i 200000 Km,allora io problemi di catalizzatore non ne ho avuti però il problema di cui parli tu mi è capitato in una vettura precedente.
La causa nel mio caso era appunto una non corretta taratura dell'impianto ovvero la miscela era troppo grassa e allora dopo circa 100000 Km il catalizzatore si era chiuso poi nel tentativo di ripulirsi (in quanto rilevava una anomalia tramite spia recovery)si è letteralmente cotto ovvero si scaldava fino a raggiungere temperature troppo elevate che lo hanno portato a cuocersi nel vero senso della parola.
Come ti dicevo la mia vettura segnalava un'errore tramite spia però l'impiantista di allora (che ora ha chiuso non si sa il perché ma è deducibile)mi diceva che la vettura non aveva nulla e che erano solo bizze di elettronica,beh dai lui non ci sono mai più tornato.
Detto ciò devi sostituire il catalizzatore,si trovano anche rigenerati o di concorrenza per spendere meno oppure c'è il buon vecchio demolitore.Fai controllare anche le 2 sonde lambda che leggano bene.
Strano però che non avessi alcuna spia accesa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 6 febbraio 2013, 13:14 
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Io ho avuto un problema simile sulla versione a metano.Uno degli iniettori della BRC non funzionava bene e senza rilevazioni di anomalie a circa 40.000km a messo fuori uso il catalizzatore!Tutto sostituito in garanzia.Oggi dopo altri 40.000 tuto ok!


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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 6 febbraio 2013, 18:31 
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Grazie a tutti per le risposte.
Imputo l'anomalia al gpl, per il semplice fatto che da quando mi veniva fuori il problema, in special modo nelle basse temperature rigide invernali, mi veniva fuori la spia con sù scristo "Anomalia Sistema Antiinquinamento".
Tutte le volte che usciva questo problema lo portavo regolarmente alla Citroen di Verona, dove lò comprata, e me la consegnavano dicendomi che era tutto ha posto. Il fatto è che sono andato avanti per ben 3 anni ed il problema mi capitava anche, in special modo nell'ultimo anno di estensione di garanzia, 6/7 volte. Sempre con i soliti problemi.
Addirittura mi segnalava il problema all'innesto del freno a mano elettrico.
Vediamo il da farsi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 7 febbraio 2013, 9:56 
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Ecco allora che la vettura rilevava un errore del sistema anti-inquinamento quindi le sonde lambda a monte e a valle del catalizzatore rilevavano un problema però la concessionaria invece che risolverti il problema ti spegneva solo la spia,stesso comportamento del mio installatore.
Beh io adesso andrei a fare 2 chiacchere con questa officina con fare molto inca...to


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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 7 febbraio 2013, 18:20 
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Ciao prato.
Si, proprio così.
Pensa che mi hanno cambiato la sonda lampda superiore dicendomi che era difettosa.
Adesso non posso uscire che sono influenzato, ma ad inizio settimana mi presento leggermente tranquillo.

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MessaggioInviato: 8 febbraio 2013, 12:12 
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Ma quello può anche essere però comunque non hanno tarato bene l'impianto...


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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 9 febbraio 2013, 18:24 
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erprincipe , ti hanno preso in giro se per tre anni andavi con l'anomalia al sistema antinquinamento e loro ti dicevano che era tutto a posto !

Vai là, spiega la situazione e pretendi la sostituzione dle catalizzatore a carico loro cosi come sistemare l'impianto a dovere.
Incavolarsi non serve , "basta" che gli dici che tu hai fatto tutto quello che dovevi ed hai la coscienza a posto, loro invece no e che non hai nessun problema a rivolgerti al legale di una associazione di consumatori che oltre al ripristo del perfetto funzionamento del veicolo probabilmente chiederà i anche i danni tramite un ricorso al giudice di pace.

Facci sapere....

prato10, la sua centralina Gpl essendo specifica per quell'auto e conforme al numero di omologazione che c'è sul libretto di circolazione, è "blindata" , non si può cambiare nulla nella taratura, solo cambiare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 10 febbraio 2013, 12:12 
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Grazie lucamax.
Domani mi farò una capatina in concessionaria.
Vi terrò aggiornati.
P.S. Per questa versione, ci sono catalizzatori universali?

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 11 febbraio 2013, 10:00 
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Per Lucamax: Le centraline non sono specifiche sono universali mentre è specifica la mappa che ti viene caricata tramite apposito software di programmazione centraline,poi all'interno della mappa si possono fare alcune modifiche di parametri;è per questo che quando ritiri la vettura con l'impianto è prassi dei buoni installatori fare un giretto con te che guidi e lui sul sedile del passeggero con il pc che ti sistema la mappa in base anche allo stile di guida e alle caratteristiche d'uso ovviamente rimanendo all'interno di parametri prefissati per la tua vettura.
Per Erprincipe: Che io sappia non esistono catalizzatori universali,al massimo trovi quelli di concorrenza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 11 febbraio 2013, 11:04 
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prato10 ti sbagli qui stiamo parlando di centraline Gpl conforme alla normativa Ece R115 :D

Cosi le centraline come quelle impiegate da Citroen ed altri costruttori sulle auto che di serie sono a Gpl sono blindate non puoi cambiare nessun parametro , solo visualizzare gli errori e cancellarli questo perché le centraline hanno una omologazione specifica per quell'auto , il vantaggio è che a seguito del montaggio e se l'installatore ha fatto il corso specifico , non bisogna fare il collaudo.
Le centraline hanno una omologazione che deve corrispondere al numero di omologazione presente sul libretto alla voce K

Se vuoi saperne di più sul regolamento Ece- R115 ecco il link al documento ufficiale delle Nazioni Unite: www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r115e.pdf

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 12 febbraio 2013, 10:00 
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ciao a tutti.
ho fatto un preventivo per il catalizzatore da una comune officina,
il catalizzatore costerebbe 750 euro originale.
mentre apportando delle modifiche cioè smontando per farlo su misura mi costerebbe 450 euro.
oggi passerò dalla concessionaria per vedere cosa dicono loro.
luca max appena vado in concessionaria darò le mie dimostranza.

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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 12 febbraio 2013, 14:59 
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Lucamax ma la vettura è stata trasformata a gpl aftermarket non è di serie...quindi la centralina non è CITROEN ma è a marchio del produttore dell'impianto e quindi leggermente aggiustabile nei parametri


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 Oggetto del messaggio: Re: Catalizzatore inefficiente causa GPL.
MessaggioInviato: 12 febbraio 2013, 15:13 
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Visto che erprincipe ha scritto
Cita:
la mia C4 Picasso 1.6 VTi 120cv mod. Elegance anno 2009 Benzina/Gpl a Verona
e che non ha mai menzionato un impiantista Gpl ho capito che la sua sia Gpl NON aftermarket ma si serie .

A questo punto erprincipe dacci ocnferma se la tua è GPL "dalla nascita" oppure hai fatto montare tu l'impianto successivamente

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