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 Oggetto del messaggio: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 14:41 
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Ciao forum, dopo la deludente esperienza nell'attesa della consegna della c3picasso GPL che a distanza di 5 mesi non si vede e per la quale ho deciso di annullare il contratto, mi trovo a scegliere se...
1. prendermi il doppio della caparra e bye bye
2. SE NON decade la garanzia prenderne una benzina e trasformarla
3. prenderne una diesel.

volendo evitare la prima e dando per scontato che la garanzia decada, mi resta la terza opzione.
Non avevo notato che il motore HDi ha due versioni 90cv e 115cv e quest'ultima 6 marcie (manuali non il CMP che conosco bene.)
a parte la potenza, che differenze ci sono nei consumi (soprattutto) tra un 5 marce lunghe e un 6 marce?

Considerata la massa dell'auto, penso che la 115cv e le 6 marce soprattutto abbassino i consumi anche nell'urbano permettendoti cambi più ravvicinati e con maggiore trazione mentre il 5 marce ti costringerebbe a "tirare" di più la marcia per ingranare la maggiore con un maggiore consumo a bassi regimi. Inoltre la 6^marcia economizzerebbe anche la marcia ad alte velocità (per esempio con la mia c4Picasso 1.6hdi 6CMP ho una media extraurbana di 16/18km/lt.).

E' corretta questa mia supposizione?


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 14:53 
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Quello che posso dirti con la mia 90cv è che facendo un utilizzo misto -autostrada 400km a circa 120kmh, per il resto sopratuttto extraurbane a 90kmh ed un po' di città) raggiungo i 19km/litro. Un paio di volte mi è capitato di fare di più, con le invernali rimango intorno ai 18-18.5. Ma ho il piede leggero e faccio abbastanza attenzione ai consumi.

Dai un'occhiata qui, troverai altra gente con altri modelli (e quando ne avrai l'occasione, partecipa anche tu :))

http://borgomeo.blogautore.repubblica.i ... 3-picasso/

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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 15:23 
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Grazie tox82 della risposta.
Beh, già cosi è un ottimo consumo Km/l.
nel link che mi hai dato, non figura la 115cv 6marce probabilmente perché quando è nato il blog ancora non esisteva questa motorizzazione ma la 112cv 6marce ma sono certo che non cambi molto. Nell'intervento di Francesco 23 febbraio 2012 alle 09:34 leggo che non ci sono grossi vantaggi col 115cv 6marce eccetto in autostrada a patto di stare sotto i 120km/h. quindi non proprio come mi immaginavo.


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 15:58 
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personalmente qualche cv in più ed una marcia in più...

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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 16:16 
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Se già hai il motore 1.6 a 110 sai bene come va e tutto, poi se hai la versione a 16v devi anche sapere che il nuovo 1.6 115cv è a 8v come anche il 92cv e quindi sono pieni ai bassi mentre il 16v non lo era. Io ho sia il 1.6 115cv sulla nuova c3 e il 1.6 109cv sulla vecchia c3 e posso dirti che c'è proprio tanta differenza, la 6° marcia aiuta proprio nei consumi e le altre ti fanno andare forte rispetto al classico 5 marce. Poi vedi tu se non è un problema di soldi una marcia in più è sempre comoda. Come consumo siamo sull'ordine dei 650/700 con un pieno di gasolio a 130 di media.

Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 16:41 
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Sa77 intanto la differenza sostanziale fra il 5 marce e il 6 marce è che nel 6 marce, nelle marce centrali c'è più frazionamento, in definitiva fra la 5° del 5 marce e la 6° del 6 marce c'è poca differeza forse 100 giri circa a favore del 6 marce la vera reale differenza stà nella potenza/coppia ovviamente a favore del 115 inoltre quest'ultimo gode di una nuova pompa olio che permette minori consumi che si attestano intorno al 6% e la turbina ageometria variabile (secondo me più duratura) più prestazionale.

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 16:59 
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@marcoc2vts
Che significa "sono più pieni a bassi...(regimi?)" che hanno più trazione a bassi giri?

@clod
Che significa "più frazionamento" nelle marce centrali del 6marce?

Vorrei capire anche grazie alla vostra competenza se la differenza economica tra la 90cv e la 115cv vale la pena investirla o meno. Anche se clod mi ha già dato un indicazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 17:04 
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che a bassi giri c'è più coppia e quindi ripresa e accelerazione. Ne vale nettamente la pena poi più cv e una marcia in più che non è male, chi dice il contrario non penso sia obiettivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 19:17 
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Sono d'accordo anche perché la nuova c3 Picasso ha una massa di 1200kg quindi non poco e rapportandola alla mia c4 Picasso (che effettivante non è scattante, anzi, ma in compenso ha un bella progressione ed è abbastanza parsimoniosa nei consumi) di 1500kg (solo 300kg di differenza) credo che il 1.6 115cv sia proprio un bel motore, divertente, scattante e grazie ai cambi brevi e alla 6^ marcia anche abbastanza economico "in crociera"
Propenderei per questa.
domani sera vedrò cosa ne viene fuori dal summit col titolare della concessionaria.


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 21:16 
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@clod
Che significa "più frazionamento" nelle marce centrali del 6marce?

Non posso dirti nello specifico dell'auto in questione, ma a titolo d'esempio se fra il 5 marce e il 6 marce hanno fra loro in comune come eguale rapporto di trasmissione, la prima ma anche l'ultima marcia. ovvero (a meno di una piccola differenza di giri) sia la 5° del 5 a 2500 giri fà andar la macchina a 130 anche la 6° del 6 ai medesimi giri CIRCA (?) fà andare la macchina a 130 Km/h ragion per cui il frazionamento (giri/velocità) insiste sulle marce centrali II° III° IV° V° ovvero i rapporti di tramissine sono ''spalmati su 4 marce anzichè che su tre .......del 6 ...........spero di essermi spiegato bene !!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 22:04 
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si si è chiaro.
A 5 marce o a 6 il numero di giri massimi del motore è lo stesso ma è il "modo" di arrivare che è più frazionato (come giustamente dicevi tu) e quindi come supponevo io all'inizio per arrivare da 0 a 100km/h x es. anzichè tirare le marce dalla I alla V, col 6marce si arriva a 100km in maniera più graduale senza tirare, come avviene appunto sulla mia attuale C4P CMP-6 dove i cambi sono quasi ravvicinati e fluidi, tarati in progressione.
grazie


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MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 22:16 
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Contento di essere stato chiaro, se noti, nel post ho lasciato un punto interrogativo dopo la parola CIRCA...........ebbene la precisazione è che col 6 marce disponendo di più potenza ci si può '''permettere''' appunto la 6° un tantino più lunga (parlavo in prec. post di circa un centinaio di giri in meno)

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 15 aprile 2013, 22:22 
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non avevo capito questa "sottolineatura" ma do per certo che una sesta marcia dia proprio la possibilità di avere una velocità specifica (diciamo 130km) ad un numero di giri inferiore rispetto alla stessa velocità tenuta dal 5marce ad un numero maggiore di giri e quindi maggiori consumi.
se cosi non fosse, vorrebbe dire che gli ingegnieri si siano concentrati solo sulla maggiore trazione e rapidità a bassi giri ma sarebbe una "impresa" a metà, visto che si può avere entrambe i vantaggi.
comunque tra il 1.6hdi 5 marce Exclusive e quello 6marce ci sono circa 1000€ di differenza.
mediterò!

Buona notte a tutti ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 16 aprile 2013, 10:41 
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SA77
ma infatti è così l'ho scritto...... motore un pò più potente, sesta più lunga di circa 100 giri rispetto alla quinta del motore meno potente, e si raggiunge l'obbiettivo di far consumare meno la motorizzazione più potente !!!!!!!!!!!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 16 aprile 2013, 19:31 
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Buonasera, purtroppo non ho avuto altra scelta che recedere e prendermi la caparra. :-(
Grazie comunque per delucudazuoni.
A presto


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 Oggetto del messaggio: Re: 1.6 HDi 115cv 6marcie contro 1.6 HDi 90cv 5 marce lunghe
MessaggioInviato: 1 febbraio 2014, 16:46 
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Scusate sono nuovo del forum.
Ma il 115cv a 3600 massimi contro i 4000 giri del 92 cv :roll:
Forse inietta più gasolio, e quindi ha un consumo maggiore in tutti i percorsi tranne che a velocità autostradali dove chiaramente gira più basso ;)
Io sono in attesa del 115 cv, ma solo per il che timore che i 92 cv in autostrada abbia poco spunto in un sorpasso. Preferisco poterlo fare più velocemente se possibile.
Peccato per la mancanza di un 115 CMP.
Un saluto a tutti.
Felice


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