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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 12:07 
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ma gli alti sono gia troppo alti se sono a zero... mi spiego, su bmw del mio amico anche alzando il volume. gli alti non danno mai fastidio alle orecchie, nella mia si. e prima con gli altoparlanti originali non succedeva, con questi gli alti si sentono meglio ma nettamente di più... comunque proverò come mi hai detto di fare tu, cosi poi ti dico cosa è cambiato..
tenendo il loudness spento il suono è piatto. non è coinvolgente. io sul jukebox registro sempre alla massima qualità. non so se sia a 320 kb. non ne ho idea.

Ascolto molta musica e molti generi abba, madonna, classica, disco, country, non ho un genere preferito insomma... però esempio ho notato che con gli abba i bassi si sentono poco anche regolando di loudness o regolando i bassi. Al contrario con la musica pop in alcune tracce li sento troppo e più che altor il sub non dico che distorce ma rimbomba parecchio. molto dipenderà anche da come sono state incise le tracce penso.

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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 12:16 
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se il problema sono solo bassi e rimbombo, e non medi e alti... togli il loudness e anche qualche tacca ai bassi..
un consiglio su come procedere.. tolto il loudness (che io eliminerei proprio come opzione!!) vai progressivo.. cerca di modificare il suono sino a che senti che ti soddisfa in termini di voci, alti, nitidezza dei suoni.. poi di conseguenza regoliamo il sub


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 17:19 
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ragazzi, io non riesco a smontare la cover della maniglia; anche visualizzato il video di manuel, sembra cosi semplice... infilo il giravite nel piccolo forellino in basso ed inizio a tirare, ma nulla.... bisogna tirare più forte?


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 17:45 
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cioè non la maniglia, il maniglione.... insomma la cover fatta a banana che nasconde le torx


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 21:12 
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ok emergenza rientrata, ho capito che bisogna intercettare la "linguettaa" e fare torsione con il giravite affinché si stacchi...


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 21:23 
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Io non faccio torsione. Infilo il cacciavite piatto e faccio leva ;-)

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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 15 maggio 2013, 21:26 
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Eddieeeee ;-) ;-) ;-) ;-)
Fatto come mi hai detto. Bassi meno 6 alti meno due, loudness spento, anteriore posteriore zero, destra sinistra zero. Sembra già meglio di prima

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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 16 maggio 2013, 8:29 
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eccomi!! :D bene.. ora prossimo passo
visto che sei iperfornito di bassi e alti cerchiamo di valorizzare le medie frequenze..
ora che il suono è equalizzato con le impostazioni di base, fai queste prove:
inizia l'ascolto di una canzone con voce.. tipo james blunt o un jazz con tromba, insomma suoni puliti in gamma media..
smanetta tra le equalizzazioni disponibili (hip hop, vocal .. ecc ecc) fino a che trovi quella che ti appaga di più, fregatene se rende più brutti gli alti o toglie ulteriori bassi, in questa fase è importante "trovare" la gamma media, trovato il settaggio giusto, ritorna su alti e bassi e "pulisci" ulteriormente..
dopo che hai ripulito e l'abitacolo e trovato il suono giusto per i componenti dell'abitacolo si regola il sub...

facci sapere!!! ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 16 maggio 2013, 9:54 
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scusa eddie, una domanda,
ma ora che devo fare queste regolazioni, il sub lo devo mettere al minimo e poi lo regolo dopo o faccio le regolazioni con il sub settato come è ora?

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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 16 maggio 2013, 11:11 
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Manuel, io partirei sempre con il sub al minimo, se l'idea è quella di completare (solo verso il basso senza eccessive sovrapposizioni) quanto già funziona bene nell'abitacolo senza appunto l'apporto dello stesso.

Aggiornamento: sostituito il fronte anteriore con il seguente prodotto http://www.pioneer.eu/it/products/25/13 ... /page.html
L’unico caduto in battaglia è un bottone pannello, di quelli a pressione; ne avevo disponibili qualcuno di ricambio, preventivamente presi presso Ebay a pochi centesimi.
Confermo quanto promesso dal produttore: il tutto si installa senza la benchè minima modifica alle predisposizioni, connettori compresi. L’integrazione è evidentemente curata; nel kit sono anche presenti delle spugne adesive da arrotolare intorno ai connettori, una volta collegati, per scongiurare qualsiasi possibile rumore dovuto alle vibrazioni. Il prodotto si presenta tecnicamente ben realizzato (ovviamente in cina), con piccoli accorgimenti come la sigillatura delle saldature al fine di evitarne l’ossidazione. Considerato che si tratta di un prodotto “industriale”, visivamente di presenta ben realizzato.
Aspettiamo qualche giorno per capire come vanno, per ora sospensione e spider del woofer sono ancora rigidi e lo fanno suonare molto secco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 16 maggio 2013, 11:16 
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l'ideale sarebbe tenerlo al minimo... però sempre avendo a mente quanto lo si vuole presente dopo perché è anche in base a quello che si regola dentro (so che è difficile da capire però dovresti avere in testa in che direzione vuoi il suono finale)
cerca di trovare il settaggio giusto per l'abitacolo al sub ci pensiamo dopo!
e poi si rifinisce ulteriormente...
devi cercare di trovare il limite in corrente dei componenti senza caricarli dei suoni inutili.. è un rincorrersi di causa-effetto: se scarichi i woofer dai bassi e gli fai fare solo mediobassi e medi/medioalti riusciranno a reggere più corrente perché meno stressati, idem per i tweeter, se recuperi in basso frequequenze che rincorrono i tweeter, avrai bisogno di meno volume anche per quelli che a loro volta potranno reggere maggio corrente.
la parte difficilotta è capire quale è il momento di incrocio giusto tra i componenti che si hanno.. l'unico è sviluppare un pò di orecchio e smanettare molto!! :)

facendo un discorso generale, la regolazione del suono è una componente fondamentale e richiede più tempo di quello che ci si può aspettare.. i migliori componenti regolati male suonano peggio di un componente da 20€ regolato a regola d'arte..
tu hai tutti componenti buoni quindi bisogna raggiungere un risultato che vada oltre il soddisfacente;!!

PS: faccio un breve esempio per farvi capire cosa penso del loudness... il loudness io lo definisco l'effetto vivid/dynamic di un televisore applicato all'audio.. quando siamo nei centri commerciali e vediamo i televisori con tutta quella luce il più bello sembra quello più luminoso col contrasto più elevato e i colori più sparati.. in realtà poi la regolazione a "regola d'arte" è tutt'altro che contrasto e luminosità al massimo!! non so se ci sia qualcuno appassionato di video che possa capire.. ma il concetto è lo stesso...
è come mettere l'audio ed il video sotto steroidi e "gonfiarli" come un culturista.. altra cosa è avere un fisico snello ed atletico che sulle prime sembra piatto e meno appariscente.. ma in fine appaga di più l'occhio e l'orecchio, semplicemente perché più naturale!


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
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infatti, per i TV in esposizione se capita che nell'immagine ci siano delle persone allora avvicinate un braccio allo schermo e confrontate il carnato: valutate dunque se quelle raffigurate sembrano più persone o extraterrestri :haha:


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 27 maggio 2013, 18:56 
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domanda: ma il solo box subwoofer da predisposizione, esiste come ricambio?? perché poi uno ci mette dentro un driver appropriato, un finale appropriato, e qualcosa scappa fuori...


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 27 maggio 2013, 19:28 
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fabios ha scritto:
Aggiornamento: sostituito il fronte anteriore con il seguente prodotto http://www.pioneer.eu/it/products/25/13 ... /page.html
..........


Ciao Fabios,
anch'io sulla mia C5 ph2 con impianto JBL, volevo sostituire le non eccezzionali JBL montate (a dx una gracchia) con 2 kit che hai segnalato.
2 Kit perché anche dietro monta woofer e tweeter della medesima misura...
Potresti indicare se hai acquistato su internet ed il costo ?

Grazie 1000
Saluti

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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 27 maggio 2013, 22:37 
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si ho acquistato in internet, purtroppo l'HiFi car "per comuni mortali" è quasi scomparso. Li ho presi da un negozio tedesco, arrivati in 3 giorni per un costo di circa 100 euro.
Sono installati da 10 giorni, hanno iniziato a suonare decentemente solo dopo qualche ora (appena installati il woofer era inesistente).
Sostituire le JBL? In polpa di carta per caso? Attenzione, il sound è molto differente, si passa dal basso profondo e un po' "ruffiano" delle JBL ad un suono molto più asciutto.
A me piacciono molto, il tweeter è molto generoso e "scende" bene ad abbracciare il woofer, per un ascolto che definirei maturo, ma non certo d'impatto (solo per fare un esempio, il "punch" degli altoparlanti di serie è addirittura più entusiasmante, sebbene non del tutto corretto).
Attenzione anche alla sensibilità, ovvero alla capacità di trasformare la potenza in musica: Pioneer dichiara soli 89Db, un valore non elevatissimo, e di sicuro non è sottostimato; nessun guadagno in termini di impatto sonoro dunque.
Il componente ripaga poi, a mio avviso, in termini di bilanciamento tonale, morbidezza della parte alta, scena sonora, correttezza del basso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 8:51 
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Aggiungo una ulteriore riflessione: trattasi per caso del sistema HIFI opzionale? Mi spiego meglio: ormai è consuetudine per le case automobilistiche dotare le auto di due “allestimenti” audio: il basico formato dall’autoradio e da una serie più o meno completa di altoparlanti, ed il sistema HIFI che dovrebbe (almeno in teoria) essere stato opportunamente messo a punto per lo specifico abitacolo. Sebbene i singoli componenti del sistema opzionale HIFI possano non sembrare (se presi singolarmente) di strabiliante fattura molto spesso disposizioni più accurate ma in special modo l’utilizzo di processori digitali del segnale permettono effettivamente di raggiungere risultati complessivi validi.
Dunque per i sistemi basici quando si sostituiscono gli altoparlanti si rimuovono componenti (che seppur anche di buona fattura) di fatto sono stati installati senza (suppongo) particolari studi e valutazioni sul risultato finale; ecco perché spesso la semplice sostituzione di tali altoparlanti con componenti più “raffinati” (con l’accezione più ampia possibile del termine) si risolve in un miglioramento generale delle prestazioni.
Ma la stessa cosa, a mio avviso, non è necessariamente vera per i sistemi HIFI: ciò che c’è a monte degli altoparlanti (amplificazione, ma in special modo equalizzazione) potrebbe essere stato tarato proprio in funzione degli altoparlanti installati, e la sostituzione degli stessi anche con componenti di maggiore caratura potrebbe paradossalmente peggiorare il risultato.
Per quanto concerne il driver che gracchia, ci sono due possibilità: bobina grippata che non scorre correttamente nel suo alloggiamento o (molto più probabilmente) sospensione ormai deteriorata. Per il grippaggio c’è solo la sostituzione del componente, qualora invece si trattasse della sospensione penso che con 10 euro se ne possano acquistare 4 nuove e restituire così a tutti e 4 i woofer il sound che avevano come da nuovi ;-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 10:07 
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Pensavo di aver risposto, ma non mi ha preso il messaggio.

Comunque sì ho l'impianto "Hi Performance" da 240w (4x60W) almeno credo di ricordare...che era abbinato ai vetri multistrato laterali.
in effetti ho pensato anch'io potesse essere studiato ad hoc per l'abitacolo, ma ci crdo poco e soprattutto non credo sia una cosa estremamemnte customizzata e vincolante.
Le casse sono JBL e non sono in cellulosa, mi sembrano già in polipropilene con foam.
Sia davanti che dietro montano woofer da 165 e relativo tweeter con aggancio PSA/FIAT....
Visto che gracchia a dx ed in funzione del costo mi sarebbe piaciuto provare a metterci le Pioneer anche e soprattutto per il fatto che sono plug & play.
Il fatto che siano + "secche" non mi dispiacerebbe, attulmente ho il Loudness attivo, ma bassi settati un po' sotto zero...
Avevo visto anch'io che il prezzo migliore, circa € 95,00 lo si trova in un sito tedesco che non ricordo il nome....

Saluti e grazie 1000

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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 28 maggio 2013, 10:47 
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non resta dunque che provare allora, del resto la cifra è modesta ;-)
facci sapere le tue impressioni sul componente, ma solo dopo qualche giorno però; da nuovi sono "duri" come il muro da pilotare ;-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 29 maggio 2013, 13:11 
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Ciao, vi porto la mia esperienza.
Da un mesetto ho una tourer 160 executive con il navidrive 3d senza hifi system. L' audio non è niente male....... disse mia moglie. Non commento.
Ho cambiato gli altoparlanti con dei ground zero gztc165tx due vie all' anteriore e dei ground zero gztf16tx coassiali al posteriore.
perché sistema ground zero? I woofer hanno un basso caldo, cosa che cercavo, e poi un paio di particolarità: i crossover del due vie sono separati per twetter e woofer così da non aprire tutta la plancia per cercare di inserirli, e i twetter sui coassiali non sono fissi ma orientabili, cosi si riescono a tirar su gli alti.
Tempo per l' installazione 3 ore circa perché ho dovuto tagliare i cestelli della predisposizione, poco profondi per ospitare quelli nuovi, più una mezz' oretta per sistemare alcune cose (prima di richiudere).
All' ascolto ho deciso di togliere il passa basso ai woofer anteriori e lasciarli a tutta gamma, ed invertire la polarità sui twetter anteriori per farli lavorare in controfase, soluzione più redditizia.
Adesso l' impianto suona decisamente meglio, anzi adesso sono io a dire niente male. Manca ancora un sub che metterò sul lato destro del bagagliaio modificando la tasca presente.
Tutto qua, scusate se vi ho tediato all' inverosimile.

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Mandi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Altoparlanti
MessaggioInviato: 29 maggio 2013, 13:24 
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no no srinto... che tediato po'.... ogni informazione ed esperienza personale è utilissima a tutti qui nel forum.... illuminaci, perché lavorano meglio in controfase i tweeter??

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