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 Oggetto del messaggio: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 7 ottobre 2013, 20:51 
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ciao, a tutti sono nuovo del forum e magare ne avete già parlato. Oggi ho cambiato dopo 58 mila Km il secondo treno di gomme (33 mila le Michelin originali e 25 mila le Hanckok), ma è normale una cosa del genere?
Preciso che faccio strade quasi tutte dritte per la maggior parte dell'anno (tipo tangenziali) e quindi non dovrei usurare molto le gomme in curva. Vabbè che mi ero abituato bene con una Golf, ma è possibile che una C4 Picasso mi faccia solo 30 mila Km con un treno di gomme? Il meccanico dice che questi modelli mangiano molto, ma è veramente così...


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 7 ottobre 2013, 21:04 
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Purtroppo si!Usa solo mescole dure(tipo michelin),anche sulla mia(C4 Gran Picasso)il kmetraggio e' quello ,con il primo treno di gomme 42.000 ,con il secondo sono a 22.000,ma non credo che riusciro' ad arrivare a 30.000.


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 7 ottobre 2013, 21:12 
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(E) (E) Io sono a 52000 Km e ancora non è ora di cambiarle! Sarà che le ho invertite già due volte in corrispondenza dei tagliandi

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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 7 ottobre 2013, 21:26 
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le inversioni le ho fatte regolarmente ogni 10-12 mila. Leggendo i forum quello che non capisco è che ci sono auto che arrivano a 50 mila ed altre (come me) a malapena a 30 mila.
Problema di assetto della macchina o di gomma o di cosa?
Il meccanico mi ha fatto un preventivo per Michelin 150 euro oppure Barum (mi ha detto vanno molto bene) 115...qualcuno le ha già provate?


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 7 ottobre 2013, 22:13 
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Quali gomme usi per arrivare a 52000 Km?


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 6:25 
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Ho ancora le originali Michelin ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 9:34 
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Serdan........... puoi girarle quanto vuoi....... ma il risultato sempre quello è.....
Le mie Primacy HP di fabbrica sono durate a fatichissima 35k Km......... tu hai le stesse o in fabbrica hanno montato un altro tipo?


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 10:00 
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Dipende oltre che dal piede, anche dalla misura.
Più sono ribassate (e maggiore è il diametro del cerchio) e:
-maggiore è l'usura
-maggiore è il consumo di carburante
-maggiore è il costo delle gomme

Con il treno di Michelin Primacy HP 215/55R16 93V montato in fabbrica ho fatto 56000km
Con un secondo treno di Michelin Primacy 3 215/55R16 93V ho fatto 45000km e ad occhio ce n'è ancora per 10 o 15 mila Km

Con le invernali Michelin Alpin A4 215/55R16 93H ho fatto finora 69000KM in tre stagioni ed ora si apprestano a concludere la loro vita con altri 15000km in 2 mesi e mezzo!!
:8D: :8D: :8D:

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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 10:22 
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Claudio permettimi un appunto però:

nel caso delle nostre Picasso e picassone la dimensione (215) con l'aumentare del diametro del cerchio NON aumenta!!

Pertanto il discorso consumi o usura ....... vorrei dati equiparabili per dire se è vero o no ......... e siccome non se ne hanno "dubito" siano affermazioni fondate!!

(per dati equiparabili vorrei la medesima gomma con l'unica variabile della dimensione --> e ovviamente sotto la medesima auto!!)

per il discorso costi ...... non posso darti torto ....... perché i 18 sono padellate in faccia rispetto ai 16!!

altre cose non posso dirle perché faccio talmente pochissssimi chilometri che non facico testo!!

unica NOTA:

se volete alte percorrenze NON usate gomme giapponesi o cinesi perché le loro mescole sono molto morbide .......... indirizzatevi quindi su marchi "europei" che costruiscono gomme per delle strade con mescole di asfalti identici alle nostre!!

zi


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 13:39 
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Per i consumi di carburante si possono consultare i dati tecnici dichiarati dal costruttore: crescono con il crescere del diametro del cerchio, a parità di larghezza.

Per l'usura non ho dati certi, ma facevo questo ragionamento: una spalla più bassa è anche più rigida, quindi la gomma "copia meno" le asperità dell'asfalto, la pressione viene distribuita in modo meno uniforme sulla superficie di contatto e l'usura aumenta. Non so se il ragionamento è corretto, però ho sempre saputo che le gomme ribassate durano meno di quelle alte.

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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 15:17 
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Se metti i 18 a confronto con i 16 a parità di gomma (medesima marca, modello e sopratutto entrambe XL) i rotolamenti ti posso assicurare che sono identici perché la dimensione totale è la medesima!!

feci questa prova con delle nokian da neve ....... su 16 e 17 ed erano identiche ....... discostavano SOLO con le estive kumho montate sui 18 di circa 0,5 cm ...... a cui non so se dar colpa alla gomma differente o davvero alla somma che portava a un risultato lievemente diverso!!

considera inoltre che se avessero rotolamenti significamente differenti le velocità lette dal conta Km sarebbero anche differenti e con lui un sacco di parametri!!

è anche vero che a seconda delle dimensioni dei cerchi che monti "dovresti" mettere a centralina la dimensione del cerchio che monti però come detto le differenze sul totale sono "irrisorie" e ne concludo che a parità di impronta i consumi non ne risentano.

se invece come capita per le teutoniche ....... salendo di pollici ...... diminuisce la spalla e aumenta il battistrada allora hai pienamente ragione su tutta la linea!!!!

di altro che dirti ....... il contronto tra me e te "è un esempio banale" è impari perché per l'uso che facciamo dei nostri mezzi ........ sono talmente distanti che anche le conclusioni sull'utilizzo sono anni luce di distanza!!

;)

buona usura a tutti

zi


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 17:53 
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quindi ad un "profano" come me cosa consigliate di montare visto che le Michelin originali più di 35 mila non hanno fatto.
Tra l'altro ho fatto i classici conti della serva e che monti le Michelin o Hankook che durano meno sempre 1.8 euro per 100 Km spendo (e allora prendo quelle che costano meno).
Non ho confronti con altre monovolume, ma secondo voi è normale che una macchina del genere faccia 30/35 mila Km al massimo con un treno di gomme?


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 20:45 
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bigdan66 ha scritto:
Serdan........... puoi girarle quanto vuoi....... ma il risultato sempre quello è.....
Le mie Primacy HP di fabbrica sono durate a fatichissima 35k Km......... tu hai le stesse o in fabbrica hanno montato un altro tipo?

Ho le Michelin Primacy HP 215/55R16 93V (credo uguali alle tue) e mi devo correggere sui Km effettuati 54000 e non 52000. Probabilmente anzi sicuramente il consumo del battistrada dipenderà anche dal tipo di percorso ( per es. percorso urbano) e stile di guida, mettiamoci pure il peso dell'auto...

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MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 20:46 
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@LOROBI: il consumo delle gomme è sempre stato regolare sulla larghezza del battistrada?
Che misure hai 16, 17 o 18 pollici?
Tieni sempre sotto controllo la pressione?
Secondo il mio modesto parere, con il tipo di strada che fai o hai beccato 2 treni di gomme usciti male (ma mi sembra difficile) o hai qualche problema di assetto.

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MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 20:51 
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@zioluca: non ho mai messo in dubbio che la circonferenza di rotolamento rimanga la stessa.
Sostenevo solo che (per le nostre Pica che sempre il 215 hanno), passando dai 16" ai 17" ai 18" diminuisce la spalla del pneumatico con l'aumentare del diametro del cerchio e contemporaneamente, aumentando la rigidità della gomma, ne aumenta anche l'usura.

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Scusate una domanda che non so se sia OT, ma c'è la possibilità di far omologare le 205? Guardando i prezzi ho notato che la differenza di prezzo è di 50 euro a gomma e la trovo un assurdo.... Le 215 non capisco come mai siano così costose in proporzione.


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 Oggetto del messaggio: Re: USURA GOMME C4 Picasso
MessaggioInviato: 8 ottobre 2013, 21:13 
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Nei modelli prodotti fino al 2008 era prevista anche la misura 205/65 R15. Poi solo 215 :acc:
Prova a vedere qui per le misure non omologate: viewtopic.php?f=102&t=2098

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MessaggioInviato: 9 ottobre 2013, 6:03 
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Claudio uso le 16. Pressione verificata ogni 3 mesi regolare percorso standard. Anche io ragionavo sull'assetto ma due gommisti diversi non hanno fatto nessun intervento. X assetto intendi la campanatura?


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MessaggioInviato: 9 ottobre 2013, 8:25 
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Campanatura e convergenza.
L'usura è sempre stata uniforme?

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MessaggioInviato: 9 ottobre 2013, 10:10 
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Direi di sì l'unico elemento degno di nota è che le posteriori mangiano di più delle anteriori


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