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 Oggetto del messaggio: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 21:04 
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Cari amici,
Sono nuovo del forum e ci sono arrivato dopo un lungo viaggio alla ricerca del mio problema che sembra incredibile ma invece purtroppo è reale e ve lo racconto

Circa due settimane fa la mia Citrone Xsara Picasso 2.0 Elegance del 2004 ha manifestato problemi di avvio, nel senso che quando giro la chiave si accendono regolarmente le luci del cruscotto, poi al momento che procedevo all'avvio non accade nulla, dopo vari tentativi identici il motore parte normalmente come se nulla fosse accaduto.

Questa anomalia si faceva sempre più insistente tanto che sono andato dal meccanico che mi ha diagnosticato che il motorino di avviamento era da sostituire.

Sostituito il motorino con la spesa di 200 euro a dire a lui un prezzo da amico (giudicatemelo voi) vado a riprendere la macchina e scopro che ora, prima di avviarsi, il motorino deve lavorare molto di più di prima, deve fare quattro o cinque giri per avviare il motore, mentre prima ne bastava mezzo, poi, a parere mio, l'accelerazione è più goffa, sento il rumore del motore più metallico e sento odori come di motore surriscaldato.
Non convinto del lavoro che ha fatto, gli riporto la macchina per trovare il problema e adesso mi dice che avendo istallato un motorino di avviamento rinforzato perché quello di serie la Citroen non lo fa più, adesso ci vuole una batteria più potente perché quella attuale non gli da più lo spunto sufficiente.

Chiedo a voi, come mi devo comportare???


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 21:35 
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Altra cosa importante, non vorrei che adesso ci faccio più caso io ma sembra che l'interno dell'abitacolo sia molto più scricchiolante, secondo voi cosa può essere???


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 21:45 
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C5 2.0 HDi 136 cv FAP 2006•••630.ooo Km in pensione con la quota 100......anzi 630
 
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Un motorino potenziato ??????? Scusa se rido anzi c'è da piangere !!!!!
Tanto per cominciare la prima cosa a cedere nel motorino d'avviamento è l'elettrocalamita ma se non girava affatto allora si può sospettare che fosse ''bruciato'' e quindi la sostituzione era obbligata e SOLO in tale caso la spesa di 200 euro è giustificata altrimenti se fosse stata l'elettrocalamita il ricambio costa una 50ina d'euro più il lavoro per lo smontaggio ma arriveremmo a 100 euro circa .....dopo questa carrellata di prezzi se l'auto stenta a partire non c'entra nulla la batteria e quindi il problema è da ricercarsi ANCHE altrove .....per tua informazione i motorini di avviamento di TUTTI gli HDi è il MEDESIMO...... e che la citroen non lo fabbrichi più è

la CA@@ta del secolo !!!!

Io al posto tuo prendere a calci nel sed..... il mecc gli restituirei il ''motorino'' rattoppato pretendendo in seduta stante quello originale e mi farei restituire i soldini SOTTRATTI !!!!!!!!!!!!!!

saluti clod P.S. a proposito .....chiedevi una soluzione???? Cambia meccanico !!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:00 
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Benvenuto nel Forum,
io non so se il discorso motorino rinforzato = batteria più potente sia giusto; normalmente più è grosso il motore maggiore è il motorino (tipo un 3000 8 cilindri>2000 4 cilindri oppure > è la compressione > motorino ecc...), quindi visto che non il motore è sempre lo stesso perché non ha preso un motorino simile? di che anno è la tua macchina? :idro:

certo che il motorino di avviamento, come tutti i motori elettrici ha un assorbimento di spunto anche 5 volte maggiore quello di regime, quindi se quello che ha montato ha potenza maggiore, si fa presto a richiedere tanti ampere di spunto in più alla batteria

Quello che posso dirti con certezza per esperienza diretta, è che più il motore stenta più le componenti del volano ne risentono.

In definitiva, se (e ripeto SE), quella proposta dal meccanico risolve la situazione, prendi una buona batteria per evitare future spese ben più alte.

Sentiamo cosa dicono i più esperti del forum, tra gli utenti ci sono anche meccanici Citroen...


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:03 
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Hai mille ragioni e infatti sarò prossimo a farlo ma prima voglio risolvere il problema, voglio riavere la macchina che si riavviava come prima, deve fare il lavoro che serve e per pretenderlo devo avere le informazioni che mi servono per accantonarlo, quindi mi servono dati certi riferiti da chi è nel settore, non che non mi fido di te cloud ma non vorrei che poi effettivamente il motorino è diverso dall'originale e faccio una clamorosa figura di m**** tanto che poi non ho più neanche il coraggio odi chiedergli di verificare come mai la macchina fa così, quindi vi chiedo, dai sintomi che vi ho descritto, quale potrebbe essere il problema?


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:09 
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Semws ha scritto:
Benvenuto nel Forum,
io non so se il discorso motorino rinforzato = batteria più potente sia giusto; normalmente più è grosso il motore maggiore è il motorino (tipo un 3000 8 cilindri>2000 4 cilindri oppure > è la compressione > motorino ecc...), quindi visto che non il motore è sempre lo stesso perché non ha preso un motorino simile? di che anno è la tua macchina? :idro:

certo che il motorino di avviamento, come tutti i motori elettrici ha un assorbimento di spunto anche 5 volte maggiore quello di regime, quindi se quello che ha montato ha potenza maggiore, si fa presto a richiedere tanti ampere di spunto in più alla batteria

Quello che posso dirti con certezza per esperienza diretta, è che più il motore stenta più le componenti del volano ne risentono.

In definitiva, se (e ripeto SE), quella proposta dal meccanico risolve la situazione, prendi una buona batteria per evitare future spese ben più alte.

Sentiamo cosa dicono i più esperti del forum, tra gli utenti ci sono anche meccanici Citroen...


Grazie mille della risposta, la macchina è del 2004 ed è il modello restyling, fino ad adesso si avviava che era una meraviglia, a parte le anomalie degli ultimi tempi ma da quando ha cambiato il motorino di avviamento per partire ci vogliono cinque o sei giri di motorino, poi come ho già detto è più goffa, sento più scricchiolii e odori, è come se la macchina avesse preso 10 anni tutti di un botto


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:18 
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Semws
hai scritto che nel forum ci sono meccanici Citroen ???? Non che dubiti di ciò che hai scritto, per carità, ma ne conosci qualcuno ???
Sai te lo chiedo perché non risultandomi che si siano presentati mai come tale.......
Inoltre dai vari interventi che leggo ne sono riuscito a riconoscerne alcuno ......
e il mio è un mezzo ''appello'' per farne la conoscenza !!!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:26 
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Poi il motorino può influire sulla partenza del motore, ma come la mettiamo per gli altri sintomi che hai descritto? Se non è una tua impressione... magari ti sei lasciato condizionare dal giramento di p..le :)

I problemi di avviamento te li ha dati subito? appena uscito dalla riparazione? non è per caso che hai fatto un rifornimento e magari hai beccato gasolio sporco?!


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:30 
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clod ha scritto:
Un motorino potenziato ??????? Scusa se rido anzi c'è da piangere !!!!!
Tanto per cominciare la prima cosa a cedere nel motorino d'avviamento è l'elettrocalamita ma se non girava affatto allora si può sospettare che fosse ''bruciato'' e quindi la sostituzione era obbligata e SOLO in tale caso la spesa di 200 euro è giustificata altrimenti se fosse stata l'elettrocalamita il ricambio costa una 50ina d'euro più il lavoro per lo smontaggio ma arriveremmo a 100 euro circa .....dopo questa carrellata di prezzi se l'auto stenta a partire non c'entra nulla la batteria e quindi il problema è da ricercarsi ANCHE altrove .....per tua informazione i motorini di avviamento di TUTTI gli HDi è il MEDESIMO...... e che la citroen non lo fabbrichi più è

la CA@@ta del secolo !!!!

Io al posto tuo prendere a calci nel sed..... il mecc gli restituirei il ''motorino'' rattoppato pretendendo in seduta stante quello originale e mi farei restituire i soldini SOTTRATTI !!!!!!!!!!!!!!

saluti clod P.S. a proposito .....chiedevi una soluzione???? Cambia meccanico !!!!


Clod, ho verificato, effettivamente ci sono motorini di avviamento più potenti rispetto ad altri che vanno sulla Picasso, guarda qui
http://www.autoparti.it/citroen/xsara-p ... avviamento
Cosa ne pensi??


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:33 
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@clod
Umhhhhh... io sono nuovo del forum, ma in questi giorni l'ho navigato parecchio, mi sembrava che tra le presentazioni avessi visto "..sono un citromecca..." :roll:

faccio un controllino. comunque sicuramente diversi utenti sembrano decisamente competenti (tu tra l'altro sembri tra questi, ho letto parecchi post tuoi).

Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:38 
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Semws ha scritto:
Poi il motorino può influire sulla partenza del motore, ma come la mettiamo per gli altri sintomi che hai descritto? Se non è una tua impressione... magari ti sei lasciato condizionare dal giramento di p..le :)

I problemi di avviamento te li ha dati subito? appena uscito dalla riparazione? non è per caso che hai fatto un rifornimento e magari hai beccato gasolio sporco?!


Il problema l'ha fatto immediatamente e l'ho riportata due volte, la prima mi ha sostituito gratuitamente il filtro del gasolio ma il problema si manifestava di nuovo, la seconda mi ha detto che era la batteria e li ho detto di aspettare a cambiarla perché voglio essere certo che il problema sia quello....

Ditemi voi, può essere che per cambiare il motorino di avviamento abbia smontato mezzo motore e nel rimontarlo ha scasinato qualcosa?

Il mio desiderio e di fargli rismontare e rimontare quello che ha toccato ma per farglielo fare devo trovare degli elementi...

Che due scatole.... Ho pensato anche di andare da un'altro ma per fargli mettere le mani lo devo pagare e mi sta sul cavolo che poi lo devo pagare io per un casino che ha fatto lui


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:40 
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:cool: Clod, uno fresco fresco

/viewtopic.php?f=6&t=15279&p=235878&hil

Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:51 
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Grazie per la segnalazione .........riporta di essere mecc dal 2006 ......... si iscrive a gennaio di quest'anno e ha scritto in tre mesi solo 2 messaggi !!!!!
Da un esperto mi sarei aspettato una valanga d'aiuti !!!!!!

Boh !!!!!!!!!!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 22:59 
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Clod che mi dici del link sopra?? Mi confermi anche tu che esistono questi motorini rinforzati??


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 23:03 
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MrBeam, se vai da un altro ripaghi due volte... io continuerei "amichevolmente" a trattare con questo che magari avrà un occhio di riguardo nei prezzi.

Se ha cambiato il filtro del gasolio, possiamo escludere il rifornimento cattivo...
L'ideale se avesse una batteria buona da provare o se riuscissi a fargliela tenere qualora non risolva :D :D

Marco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 23:12 
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Clod hai ragione, c'è qualche meccanico ma è tutta roba vecchia e con pochi messaggi... utenti non più attivi. :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 23:17 
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Semws ha scritto:
MrBeam, se vai da un altro ripaghi due volte... io continuerei "amichevolmente" a trattare con questo che magari avrà un occhio di riguardo nei prezzi.

Se ha cambiato il filtro del gasolio, possiamo escludere il rifornimento cattivo...
L'ideale se avesse una batteria buona da provare o se riuscissi a fargliela tenere qualora non risolva :D :D

Marco.


Grazie Marco, le tue considerazioni sono più che condivisibili, proverò su questa linea nella speranza di trovare una soluzione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 23:17 
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MrBean ha scritto:
Clod che mi dici del link sopra?? Mi confermi anche tu che esistono questi motorini rinforzati??


Il link lo conosco ....intanto non scriove da nessuna parte che c'è un motorino ''rinforzato'' i motorini che riporta si differenziano solo per la potenza
1,4......1,7......2,2 kw per motori più piccoli e più grossi ........il 1,4 è 1,7 col tuo motore funzionerebbero bene il 2,2 sarebbe più impegnativo per la batteria se fosse minore di 80 A ..............
il consiglio di Semws lo troverei in definitiva giusto fatti fare la dimostrazione che con una batteria maggiore (se entra) faccia bene, poi se ti avesse messo un motorino da 2,2 ha fatto anche uno spreco inutile e semmai avesse ragione (e ne dubito un pochino) la batteria la pagasse lui visto che ha fatto una scelta sbagliata.

Fammi sapere perché sono molto curioso della questione.......e non ti dimenticare !!!!!!


saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 23:22 
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Semws ha scritto:
Clod hai ragione, c'è qualche meccanico ma è tutta roba vecchia e con pochi messaggi... utenti non più attivi. :(


E se ne guardano bene dallo scrivere !!!!!
Intanto sarebbero sommersi da richieste, forse il più delle volte non saprebbero cosa scrivere per assenza di risposta...... e .........e.........e...........

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Vi prego aiutatemi a trovare una soluzione
MessaggioInviato: 5 aprile 2014, 23:36 
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clod ha scritto:
MrBean ha scritto:
Clod che mi dici del link sopra?? Mi confermi anche tu che esistono questi motorini rinforzati??


Il link lo conosco ....intanto non scriove da nessuna parte che c'è un motorino ''rinforzato'' i motorini che riporta si differenziano solo per la potenza
1,4......1,7......2,2 kw per motori più piccoli e più grossi ........il 1,4 è 1,7 col tuo motore funzionerebbero bene il 2,2 sarebbe più impegnativo per la batteria se fosse minore di 80 A ..............
il consiglio di Semws lo troverei in definitiva giusto fatti fare la dimostrazione che con una batteria maggiore (se entra) faccia bene, poi se ti avesse messo un motorino da 2,2 ha fatto anche uno spreco inutile e semmai avesse ragione (e ne dubito un pochino) la batteria la pagasse lui visto che ha fatto una scelta sbagliata.

Fammi sapere perché sono molto curioso della questione.......e non ti dimenticare !!!!!!


saluti clod



In questo post ho fatto un piccolo errore .....il motorino da 2,2 NON ESISTE e difatti rileggendo il post non mi quadrava.........ho ricontrollato il link e allora :

E' SEMPRE quello da 1,7 che mette in moto
motori con potenza di avviamento da 2,2
Ora le auto datate hanno anche quello da 1,4 oltre quello da 1,7 le ultime hanno solo l'1,7 ma la batteria a questo punto c'entra poco !!!!

saluti clod


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