non è un problema magari di sfere scariche? Io ho una Xantia idrattiva che dicono essere più dura della c5 e non avverto quello che dici tu se non con le sfere scariche!

Potrebbe anche essere però l'auto in questione è del 2011 e penso che la sfera non può deteriorarsi in così poco tempo a meno di un difetto di costruzione.

@inkinx: il ragionamento è più che altro dal punto di vista teorico.

Mi spiego: ormai l'elettronica la fa da padrona e quindi è la BSI che decide quali sfere far funzionare e quali escludere, si discuteva piuttosto se un auto con tutte le sfere attive sia più morbida di una con le sole 4 attive.

Io sono arrivato ad una conclusione, aperta a qualsiasi critica.

Premettendo che la pressione all'interno del circuito sia uguale in tutti i suoi punti, una vettura con tutte le sfere attive è più morbida rispetto ad una con le sole quattro attive.
Il mio ragionamento è questo, la pressione di costruzione delle sfere serve solo ai fini dell'elasticità (come le molle negli ammortizatori normali), quindi quando una ruota prende un/a dosso/buca, lo stelo rimanda la pressione all'interno del circuito e la sfera attraverso i suoi fori la dosa, quindi se si allarga il foro di dosaggio l'auto diventa più morbida, analogamente se si lascia lo stesso foro ma si aggiunge una seconda sfera, è come se i fori di dosaggio fossero due e non più uno, di conseguenza diventa più morbida rispetto a quella con una sola sfera.

Naturalmente cercherò di approfondire l'argomento.


Chiusa questa parentesi cerchiamo di rimanere, me compreso, in topic ed eventualmente si può aprire una discussione ad hoc nella sezione "Argomenti a carattere generale".

Gerry, non volevo andare OT (infatti dopo questo mi fermo) - pero qui la domanda mi sembrava genericamente sul funzionamento delle HA3+
Ora, leggendo qua e la e ricordando poco - tra le centrali e laterali certe filtrano le sollecitazioni veloci, altre quelle velocissime, altre invece le escursioni violente, mo non riccordo quali quale
E il passaggio in modalita Hard in certe condizioni potrebbe causare la minore ammortizzazione.
Era appunto una ipotesi, non intendevo farne un topic

Non volevo assolutamente rimproverarti, infatti mi sono autoaccusato di essere andato anch'io OT trascinato dalla curiosità destata dagli argomenti trattati.

Invece credo che un topic a parte potrebbe sviscerare meglio l'argomento.

off topic o meno (sono stato anch'io moderatore anni fa in altri forum e capisco il problema) trovo interessante l'argomento, nel senso che anch'io ho pensato ad un problema nell'impianto.

Da quello che so/sapevo il tasto sport irrigidisce l'auto disattivando le sfere centrali. Quindi ho pensato immediatamente ad un malfunzionamento, come se il tasto sport fosse sempre attivo. facendo dei test di quida su un percorso con diverse curve, ho notato la differenza con e senza il tasto attivo; visto che di recente ho dovuto sostituire la batteria in quanto mi è capitato due volte che il NAV si sia resettato durante l'avviamento dell'auto, il meccanico citroen ha messo l'auto sotto monitor e non c'era nessuna segnalazione di malfunzionamenti, nemmeno nelle sospensioni (sono stato lì presente e ho guardato anch'io il PC).

L'auto è del 2011, la usava l'amministratore della concessionaria, mi auguro di non aver preso una ciofeca....

vero.
ma l'ondeggiamento (rollio/beccheggio) con queste tarature è lminimo anche con le confort, MOLTO più rigide delle realizzazioni su CX o XM primaserie o XantiaI
io ho le confort su Xantia II e vi assicuro che è MOLTO più rigida della BX con le confort

il discorso di Gerry56 è giusto
più sfere sull'assale = più morbida la molla (la C6 ne ha 2 per ruota)
più sfere = minore smorzamento (le sfere centrali NON hanno il foro calibrato)
più pressione alle sfere= più morbida per piccole/veloci escursioni della sospensione

dove non ci sono le confort si può intervenire meccanicamente sui fori di smorzamento

Fabio

La C6, oltre ad avere 2 sfere per ruota, ho visto, nei video, che ha pure una spece di ghigliottina che regola il flusso del liquido idraulico (o olio, scusate l'ignoranza).
Tale cosa immagino incida sia sul rollio che sulle micro vibrazioni o spiegato come hai appena detto più morbida per piccole/veloci escursioni che se non capisco male è il punto cruciale della mia domanda iniziale.

Immagino che tale ghigliottina non sia presente sulla C5, immagino che non abbia senso intervenire sui fori a patto di dover cambiare il comportamento dell'auto rendendola più morbida anche attivando il tasto sport.

Non l'ho mai provato, e non so se ci sia qualcuno sul forum che abbia una C6, ma alla fine ci vorrebbe l'impianto della C6 sulla C5 e azzardo a dire anche su altri modelli: concordo con altri che il difetto della DS5 è non avere le Hydro. E' vero che confort e sport non vanno bene assieme, ma le Hydro non sono le pneumatiche del mito DS quindi con tutta la tecnolo gia che c'è, e vedendo come si comporta la mia C5, si possono fare benissimo delle Hydro più sportive e delle Hydro più confortevoli; per chi ha quest'ultima soluzione avere sempre un tasto SPORT per irrigidire l'auto il giusto per fare i tornanti in montagna così da non scendere dall'auto con la schiena perfettamente riposata, ma con lo stomaco distrutto

Questo potrà essere uno spunto per una nuova discussione, non si sa mai che mamma Citroen legga il forum e prenda spunto
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Credo di giungere alla fine della discussione, mi devo rassegnare in quanto ho sopravvalutato le Hydro nella versione della C5. In ogni caso, a parte le "micro vibrazioni" in alcune tipologie di manto stradale, tali sospensioni sono eccezionali e da provare. In ogni caso la C5 me la ricomprerei; lo dico così per riferire all'ospite che vorrà leggere la discussione che non sono malcontento dell'auto, anzi!!!! E' vero che è usata, ma essendo full full optional... non ha nulla da che invidiare con altri modelli di altre marche.

Luca

Volevo solo aggiungere una cosa: girando per il mio paesino con i pneumatici nuovi, beh tali pneumatici attutiscono molto i mini buchetti del manto stradale dissestato... come per esempio un taglio lungo tutta la carreggiata e largo 10-15 cm circa che hanno fatto per dei lavori e che col tempo l'asfalto usato per chiudere il taglio si è abbassato formando un piccolo solchetto. Con gli altri pneumatici sentivo la botta in macchia (vibrazione secca), ora si sente che ci si passa sopra, ma non si sente più la botta secca.

Spero di non aprire una nuova discussione, ovvio che il pneumatico fa la differenza, ma quanto effettivamente il pneumatico incide sulla comodità? il 100%?

Ciao

LUCA

Di 'sto passo arriveremo alla qualità dell'aria insufflata...
Anche se, indubbiamente, la quantità incide davvero (ma meglio tenere le pressioni prescritte).

la ghigliottina di cui parli è la valvola smorzatore o dumper = foro calibrato = funzione di ammortizzatore
ha la forma di un trapezio equilatero retto con vertice in alto e si muove in relazione al montante di sospensione: più la sospensione si comprime MAGGIORE è il freno idraulico
è caratteristica della C6, inesistente sulle altre hydro

comunque ti posso assicurare che le pneumatiche non hanno nulla di diverso alle hydro, forse sono solo meno "galleggianti" e meno progressive
andrebbero provate sulla stessa macchina (cosa ovviamente impossibile)




il pneumatico ovviamente FA PARTE della sospensione, e trovare la giusta abbinata regala sicurezza e confort

Fabio

???

Infatti un amico possessore di una C5 sw HDi 140 cv del 2011 con sospensioni meccaniche trova la mia più rigida!

L'anno prossimo avrei intenzione di cambiare auto e passare ad una C5 tourer, sono orientato su prenderne una (usata) con sospensioni idroattive.
Mi è soto un dubbio. Posto che il freno a mano elettrico ce l'hanno solo le versioni con sospensioni pneumatiche, esistono per caso modelli con sospensioni idroattive e freno a mano tradizionale?

Anch'io avevo dei dubbi in proposito, però ormai mi sono abituato e mi trovo molto bene, ti ricordo che l'inserimento è automatico quando spegni il motore e ci sono delle procedure da seguire per fare in modo che non si inserisca automaticamente se necessario.

Poi con il freno elettrico hai anche la funzione di assistenza per partenze in salita, che è una gran comodità.

Praticamente se sei in pendenza e inserisci la marcia con il pedale del freno premuto, al rilascio del pedale il freno rimane ancora inserito per qualche secondo dandoti il tempo di spostare il piede sul pedale dell'acceleratore e partire senza arretrare, se poi fai molto in fretta il freno si disattiva con la stessa logica del freno a mano elettrico.

No. Il freno a mano (nel pieno senso del termine) è appannaggio delle versioni base, senza le idrattive.
Perlomeno considerando gli allestimenti commercializzati in Italia dal 2008 ad oggi.

L'hill holder (la funzione da te descritta) non e' appannaggio dei soli veicoli con installato il freno di stazionamento elettrico, ma ormai anche tante utilitarie lo hanno come optional o di serie, avendo comunque il freno a mano meccanico classico. Sfrutta in ogni caso i freni a disco di serie e l'impianto ABS

E' già stato detto ...si tratta di modificare i fori delle sfere !!!!!

saluti clod

Ha ragione rogeral, ma ho dei dubbi che sia gestito dall' abs, credo piu' facile dall' esp.

che poi è la stessa cosa


Fabio