Salve a tutti!! Mi sono appena presentato/iscritto e mi ritrovo a chiedervi consiglio riguardo la scelta che sto per fare.
Se avete letto la mia presentazione, saprete che i miei genitori sarebbero intenzionati a cambiare l'ormai anzianotta passat del '99, con la quale abbiamo percorso 340000 Km senza problemi rilevanti, con una sw più fresca con un budget di max 12k € (la vorrebbero tenere almeno 10 anni, per cui l'affidabilità nel lungo periodo è un parametro molto rilevante).

Arriviamo al dunque: eravamo partiti in quarta prendendo in considerazione una passat b6 (modello precedente) delle annate 2009-10, quando, per puro caso, i miei hanno notato la c5; siamo rimasti parecchio colpiti dalle linee di questa vettura che, pur non essendo più una novità, dalle mie parti effettivamente è poco conosciuta.
Per questo mi rivolgo a voi per avere una presentazione quanto più oggettiva possibile riguardo la c5, i difetti più conosciuti (vorremmo orientarci verso un 2.0), quale delle tre potenze è il migliore compromesso prestazioni/costi/consumi, i pregi di questa vettura e delle tanto elogiate idropneumatiche (non ho mai avuto il piacere di provarle), ecc...

Conscio del fatto che le due auto prese in esame sono diverse tra loro, la mia domanda consiste in una specie di confronto tra c5 e passat

Vi ringrazio anticipatamente
Andrea

Difficile trovare consigli non di parte, da queste parti (scusa il gioco di parole).
Ancor più difficile trovare chi è passato dalla Passat (anche qui scusa il gioco) alla C5.

Come orientamento di massima posso dirti che i principali problemi sono di natura elettronica, come avviene nella maggior parte delle auto odierne.

Per restare su consumi accettabili ti suggerisco di evitare il cambio automatico. La motorizzazione 2.0 HDi, nelle declinazioni 140 e 163 CV è un buon compromesso, con prestazioni sincere ed affidabilità elevata.

Infine non ti aspettare dalle idrattive i miracoli: non sono più le Citroen di una volta...

Auguri per la scelta e tienici informati!

Beh la passat è tedesca seppur piu austera e magari meno confrotevole di una c5 con idrattive non ti deluderà con il passare degli anni. Ben costruita e robusta. La c5 magari usa materiali un po sotto la passat ma non mi molto. È piu confortevole della passat. Sulla lunga durata non ti saprei dire. Sono a quasi 100000 Km e per ora tutto ok... :-)

Hai ragione, mi sono espresso male io...ovviamente cerco l'oggettività dal punto di vista del riconoscimento dei problemi di natura elettronica/meccanica della vettura, non pretendo che non mi tessiate le lodi della c5, anzi, è quello che cerco al fine di farmi un'idea finale, fare una lista di pregi/difetti di entrambe le vetture (mi son già rivolto anche al forum volkswagen per quanto riguarda passat, e anche questa non è esente da difetti come si potrebbe pensare)
comunque sì, non cerco il cambio automatico in quanto preferiamo il manuale per un puro discorso di affidabilità/consumi.
Sono cosciente che la c5 sarà sicuramente più comoda della passat, e sono altrettanto convinto che questa comodità data dalle idrattive non pregiudichi il comportamento su strada della vettura (sono entrambe auto per un uso "normale", non sicuramente per farci le corse). Per quanto riguarda i consumi, con un 2.0 140cv è lecito aspettarsi una percorrenza media di circa 16-17/litro in percorsi prevalentemente extraurbani/urbani poco trafficati? Per quel che riguarda il FAP, in citroen usano il FAP con la cerina, giusto? Presenta anche questo i problemi di contaminazione olio e tagliandi anticipati come i vari dpf esenti da questa tecnologia?

Vi ringrazio!!

Non sono quello che si dice un tecnico ma su un paio di punti mi sento di risponderti.
Per quanto riguarda i consumi la mia 2000 140cv cambio manuale ormai ha una media consolidata sui 16 Km/l litro percorrendo quasi esclusivamente urbano e extraurbano con molta montagna.Di autostrada senza la roulotte al traino ne faccio poca ma viaggiando a velocità codice sono sui 20 Km/litro, poi ovviamente molto dipende dal singolo stile di guida e il mio è molto sobrio.
Per quanto riguarda i tagliandi io li faccio ogni 30.000 Km che nel mio caso corrispondono ai 2 anni canonici.
Per l'affidabilità posso dire solo bene, ad oggi ho fatto 100.000 Km, ma evidentemente mi è andata di lusso perché qualcuno qualche problemino lo ha avuto .
Sono 25 anni che compro Citroen per le sospensioni hydroattive e questo ti dice come la penso

Ciao

La citroen C5 è un auto abbastanza ben costruita se si ha un occhio allenato per le tedesche e quindi diciamo senza lode e senza infamia per come si suol dire le sospensioni della versione 160 cv sono alquanto confortevoli e direi di molto rispetto alla passat di cui sei abituato.
Il FAP è di gran lunga meglio del dpf da te citato proprio per la presenza della cerina, per mezzo della quale è sufficiente una temperatura inferiore di 200° circa per effettuare la famigerata rigenerazione .........
a tal proposito, proprio per questa diversità di principio di funzionamento il dpf per scaldarsi ha bisogno di più tempo e di più postiniezioni di gasolio per appunto scaldarlo,ed è proprio per questo maggiore numero di postiniezioni che determina le due cause più svantaggiose; Il maggior consumo di carburante e la maggior quantità del carburante che trafila nella coppa dell'olio a tal punto che accade che lo stesso và PREMATURAMENTE sostituito per non recar danni al motore non solo per una lubrificazione dubbia ma anche perché il livello dell'olio di alza col pericolo di far danni alla turbina nonchè, seppur rari, fenomeni di autoaccensioni.
Quest'ultimo fenomeno non sempre viene riconosciuto all'istante cosicchè da poter fare manovre di spegnimento del motore il quale si autoalimenta proprio con l'olio della coppa raggiungendo in brevissimo il massimo dei giri e dunque l'autodistruzione !!!

Scusa se mi sono lasciato andare in disquisizioni tecniche ....ma questo è quanto !!!!

saluti clod

Confermo circa il consumo, nel mio caso attorno ai 17 Km/l (piede leggero e poca città).

E anche circa il FAP, decisamente superiore al DPF.
Non mi sono mai accorto di una rigenerazione in corso.
Durante l'inverno faccio brevi tratti casa-lavoro (8 Km), quindi senza arrivare alle temperature di esercizio: mai avuto problemi.

Riguardo alle sospensioni, sono stato opelista per quasi 20 anni (Kadett, Vectra I, Vectra II).
La differenza si nota, anche se non è come il "viaggiare sul velluto" della CX o della XM (o della Dea DS).

Ciao! Il mio parere è molto di parte in quanto fin da bambino sognavo di possedere la Citroen che "si alzava e si abbassava da sola"
Obiettivamente è un'auto esclusiva, nel senso che si differenzia da qualunque altra, quando tutto va bene è un'astronave aliena... Quando va male neanche la casa madre è capace al 100% di identificare e risolvere i problemi...
Fortunatamente l'esclusività fa anche si che chi la possiede, spesso ne diventa "guru" e nei forum trovi più competenze della stessa casa madre! (vedi sostituzione silent block/olio C.A. ecc).
Sul discorso affidabilità, la mia in 245.000 Km come manutenzione straordinaria ha richiesto:
Sostituzione bracci sx dx superiori e inferiori
Sostituzione martinetto post sx causa perdita olio
Sostituzione modulo ventilatore abitacolo
Sostituzione astina livello olio motore
Punto.

Preventivo bracci 300/350 euro ciascuno, acquistati online i soli silent block a circa 20 euro ciascuno.

Preventivo modulo ventilatore 180 euro, riparato da me con un componente da pochi euro.

Martinetto non c'è alternativa... 270 euro.

Astina olio una ventina di euro.

Se hai domande chiedi pure

Ciao,
sinteticamente :
- i problemi sul 2.0 HDi 140 Cv sono legati alla frizione debole che a causa del volano Bimassa si rovina
- generalmente poi i silent block sono un altro problema ricorrente
- sempre in generale i martinetti delle sospensioni che a causa di guarnizioni difettose, perdono olio
- cablaggi del portellone che si strappano perché corti
..e non mi viene in mente altro di ricorrente.
Ciao

Dei problemi elencati da Pigna che confermo il più grave è quello della frizione anche se io ancora non ho avuto ancora problemi ma,anche su consiglio del mio meccanico, quando sarà il momento opterò per il monomassa modificato Valeo.
Anche sui Silent Block non ho ancora avuto problemi ma sul forum sono state trovate soluzioni alternative molto più economiche e ne farò tesoro quando toccherà a me.
Ho avuto invece gli altri due problemi elencati : i martinetti delle sospensioni che però mi sono stati sostituiti gratuitamente anche fuori garanzia perché il problema è noto alla casa e c'è un programma di sostituzione gratuita legato penso agli anni/Km/n. di telaio.
E' vero che i cablaggi del portellone sono corti e anche a me si sono rotti , me ne sono accorto perché il terzo stop non funzionava più ma il mio meccanico ha fatto una prolunga dei cavi e con poco spesa ho risolto

Ciao

Vi ringrazio per i consigli ragazzi, vedo che siete davvero competenti!! Grazie per avermi elencati i difetti, e sono contento che a questi vi sia fortunatamente soluzione abbastanza economica...
Ora inizierò una ricerca di qualche c5 nella mia zona e vedrò di testare l'auto per capire se fa al caso nostro...
Vi ringrazio ancora, vi farò sapere eventuali aggiornamenti...

Salve a tutti, ieri sono stato a vedere un paio di c5 in vendita presso un multimarche della mia zona assieme a mio padre, ed entrambi siamo rimasti colpiti dalla linea ed anche dagli interni delle due vetture, che nello specifico sono queste:
- http://www.autoscout24.it/Details.aspx? ... =243940952
- http://www.autoscout24.it/Details.aspx? ... =253995327

Come potete vedere, sono entrambe delle 140cv euro 5, quindi dovrebbero avere i consumi che mi avete elencato sopra (se ho ben capito le 138cv euro4 sono ben più assetate)...rimane il dubbio della frizione; da quello che mi avete detto e che ho cercato sul forum, nel caso la frizione dia problemi di cedimento vi sarebbe la modifica col kit valeo che dovrebbe risolvere definitivamente il problema, sbaglio?
Probabilmente non sono le c5 più a buon mercato, ma mi sono sembrate molto ben tenute e con una buona dotazione di accessori (entrambe senza xeno e navi purtroppo), con la nera che si distingue per il tetto panoramico (molto scenografico)...come vi sembrano?
Una cosa che non vi ho chiesto: la manutenzione ordinaria effettuata presso un meccanico generico qualsiasi è più conveniente secondo voi rispetto a quella richiesta ad esempio in vw?

Grazie mille per l'aiuto e la disponibilità!!

A me sembrano un po care. La mia l'ho presa da autostar che aveva 3 anni e 108000 Km, pagata 13.400. con navi 3d, c.a., pelle totale, cerchi 19 che magari potrebbero essere anche un contro, tetto, antifurto. Prova a chiamarli se magari hanno qualcosa in arrivo.

Grazie per il consiglio! Sono stato a vederle (purtroppo non le ho potute provare perché in conce ieri c'era solo una venditrice e quindi abbiamo solo parlato); a dir la verità ne hanno ancora una che presumo sia una executive (ha il navi e credo i 18"), del 2009 anch'essa ma non conosco il prezzo anche se mi ha garantito che più o meno siamo lì...è vero, forse sono un filino care (specie la 2008) ma sono tenute veramente impeccabili anche all'interno e poi, cosa da non sottovalutare, mi ritirerebbero il mio usato valutandomelo qualcosa, cosa che non tutti fanno; inoltre sono anche piuttosto vicini a me per poter andare a vantare, nel caso, qualche intervento in garanzia...

Usato su usato non tutti lo fanno soprattutto su usati da 10.000 euro. Non contare troppo sulla garanzia che se proprio non esplode l' auto non ti riconoscono niente. Io ho scoperto (mentre mi informavo) che ad esempio l' automatico e' parzialmente garantito solo fino ai 100.000 Km e poi viene garantito parzialmenre sul gia' "parzialmente" entro sei mesi e non un anno.

La prima mi sembra strana, ti esprimo la mia perplessità:
L'antenna sul tetto in genere denota la presenza del navigatore, mentre la foto interna, che tra l'altro è sfuocata, mostra l'assenza del navigatore.

Mi accerterei meglio.

Ti dico la mia....
la versione è una 163cv executive cambio manuale fabbricazione fine nov 2009 immatricolata feb. 2010:

tranne un problema non dovuto all'auto ma a mio figlio che un giorno malefico l'ha scambiata per una barca immergendola in una pozzanghera pseudo laghetto...
beh ti posso dire che a quasi 84000 Km ho sostituito solo una luce anabbagliante !

Posso consigliarti di optare per la 163 cv perché l'auto è la più pesante della categoria e quei 23 cv in più rispetto alla 140 cv si fanno sentire e non solo per il brio ma anche e soprattutto sui consumi, io che il piede leggero non ho non scendo mai al di sotto dei 16/17 Km al litro e ti dirò ( vedi uno dei miei post in merito..) che ha 90 kmh fissi su 1200 Km percorsi mi ha superato i 20 kml !

Che dire altro? Silenziosa, comoda, non una scheggia come ripresa ma veloce... tocca i 215 kmh ma questo poco conta, altre auto pari cilindrata hanno velocità ben superiori... ma serve realmente fare le corse?

La scelta è buona, certo un audi A7 sarebbe meglio ma accontentiamoci di una buona C5 ...

un saluto

Non so la 163 cv ma la 140 cv ha l' overbooste che al bisogno si fà sentire.
Riguardo alla frizione sul forum c'è molta letteratura e sembra che il problema sia dato dal volano bimassa come anche confermato dal mio meccanico, una alternativa potrebbe essere il bimassa della SACHS e che qualcuno sul forum consiglia
Ciao

Claudio47 .....volevi dire monomassa ?????

Mi fa piacere questa domanda così mi schiarisco meglio le idee anch'io.
Sono in contatto con uno della Sachs Italia che mi ha detto che per la mia vettura, gli ho mandato il libretto di circolazione, stanno mettendo in produzione un volano BImassa (cod 2294 501 181 ).
Gli ho chiesto se avevano in listino un monomassa ma mi ha risposto negativamente.

E' posssibile che si sia sbagliato lui a rispondermi o io a formulare la domanda per cui se mi illumini te ne sono grato.
Quando mi toccherà sono sempre più convinto di passare al monomassa e se lo facesse anche la sachs avrei un ventaglio di scelte maggiori.

Grazie