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 Oggetto del messaggio: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 26 luglio 2014, 15:40 
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Salve. Leggendo sul forum, mi pare di aver capito che carlof600 abbia risolto il problema sostituendo la pompa delle sospensioni con una trovata ad uno sfasciacarrozze. Vorrei chiedere conferma, anche direttamente a Carlof600, che sia andato tutto bene e che la pompa si sia potuta interfacciare senza problemi con la centralina. Sapevo che le pompe erano codificate e che non si possono sostituire se non con un pezzo originale e presso officina Citroen.
In ogni caso, il mio problema è che, effettuando autonomamente una riparazione su altre parti del motore, forse a causa delle sollecitazioni sul circuito dell'olio sospensioni sollevando la macchina sul carro ponte e riposizionandola a terra, è fuoriuscito dell'olio LDS dalla vaschetta, o da qualche perdita, finendo sulla pompa, maldestralmente prevista da Citroen in posizione sottostante alla stessa e senza predisporre qualsiasi protezione, bruciandone il motorino.
Vorrei, quindi, chiedere pareri sul modo di risparmiare il più possibile evitando di spendere più di 1000 euro per una pompa originale, sulla possibilità di montare un pezzo prelevato da una macchina rottamata oppure smontando e sostituendo il solo motorino.
Vorrei chiedere se qulcuno con esperienza in merito mi potesse rispondere o contattarmi in privato, magari telefonicamente (3427743755).
Grazie a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 26 luglio 2014, 16:25 
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Se ricordo bene una cosa del genere è stata fatta anche con successo, bisogna avere la pazienza di smontare la pompa idraulica e provvedere alla riparazione.

Da come racconti, dal momento che si è versato sopra dell'olio idraulico, potrebbe essere più una questione di elettronica che di motore elettrico.

Se hai la possibilità smonta il motore e tutto quello che gli sta intorno, puliscilo per bene e poi prova ad alimentarlo direttamente per vedere se funziona o se è guasto, controlla la parte del circuito elettrico, da come la vedo io potrebbe essere un maxi-fusibile che si è rotto o la centralina che gestisce il tutto.

P.S. Purtroppo hai imparato a caro prezzo che queste auto, quando si mettono su un ponte, soprattutto con la ruote penzolanti, vanno sempre sollevate al massimo dell'altezza.
Ti dirò di più: se malauguratamente rimani in panne e devi chiamare il carroattrezzi, falla caricare sempre su e mai con le sole ruote anteriori sollevate.


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 26 luglio 2014, 16:53 
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Penso che tu abbia già fatto i controlli già suggeriti ....fusibile, connessioni e o cortocircuiti !!!!
Se non erro un utente ha smontato il tutto e ha trovato un motorino elettrico con le stesse caratteristiche FORSE identico e lo ha montato !!!!!
Purtroppo non ricordo chi fosse !!!!!!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 26 luglio 2014, 20:02 
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Va smontato tutto il blocco idraulico, aperto e pulito per bene: lds mischiato con la polvere di carbonio crea una pappetta conduttiva che va rimossa. Se non e bruciato, forse lo puoi ancora recuperare. Non e soltanto il motorino ma anche le valvole interne.
I blocchi ne ho visti spesso sui siti di sfascia esteri, non credo ci siano problemi a montarli. Attenzione che sono di due tipi (credo a 4 e 6 uscite).
Domani forse ti trovo qualcosa di piu, oggi nen credo di farcela.


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 26 luglio 2014, 20:31 
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Mi correggo: di solito basta pulire il motorino.
Sembra sia meglio prendere il pezzo con le stesse caratteristiche (ha3/ha3+, xenon si/no)


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 27 luglio 2014, 15:15 
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Buongiorno. Grazie a Gerry, Clod e Inkinx per le risposte. Vorrei aggiungere che ho effettuato tutti i controlli sui fusibili, non riscontrando anomalie. Non so capire se la centralina abbia avuto dei problemi; ho notato, mettendo in moto la macchina, che segnala diversi problemi, tra i quali anche un'anomalia antifurto elettronnico. Ho pensato che probabilmente lo smontaggio della batteria e dell'alternatore, che era l'obbiettivo della prima riparazione, avesse reso necessario un settaggio della centralina elettronica, ma non riesco a capire se è sorto un suo guasto, causa del non funzionamento della pompa sospensioni. Ho notato che all'estremità bassa della pompa ci sono dei cavi e delle connessioni elettriche; proprio in corrispondenza della loro posizione ho notato, dopo aver messo in moto il motore appena finito il montaggio dell'alternatore, propagarsi in alto un filo di fumo, che in seguito ho associato ad un cortocircuito negli avvolgimenti elettrici del motore della pompa. Non ho , però, potuto individuare l'esatta provenienze del fumo perché c'era montato il coperchio di plastica che copre la parte sinistra nel cofano motore. Porverò a smontare tutti i pezzi, pompa, motorino e cavi elettrici ed a portarli, domani, da un elettrauto disponibile a testare i vari componenti.
Vorrei ancora chiedere: che tipo di pompa dovrebbe essere questa della c5 HDi con pulsante sport del 2001? ha una girante o è a pistoni? Inoltre, come posso provvedere alla pulizia dei componenti? c'è qualche prodotto specifico che potrei usare?
Chiedo, infine, qualunque parere in merito a questo problema che mi possa essere utile!
Grazie a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 27 luglio 2014, 21:45 
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Se riesci a smontare sostituisci solo il motorino elettrico che aziona la pompa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 27 luglio 2014, 21:59 
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Allora (vado a bocconi, scusa)
- la pompa e a pistoni
- controlla corrente dal bsm (scatola motore) - stacca il cavo di bhi e vedi se manda 12V; se no dovresti controllare il fussibile (f8?)
- per smontare bhi (blocco idro): depressurizzare circuito/svuotare e smontare serbattoio (c'e anche un tubo che va sotto paraurti)/smontare bhi (oppure si puo smontare anche dal basso smontando passaruota); motore per staccarlo 3 viti torx, poi vite perno inversa che sviti bloccando il perno e girando rotore all'inverso (sara in senso orario?). Per provarlo 12V su pin grandi, 5V su piccolo (ma dovrebbe girare anche con 12 sul piccolo)
- Carbonio si gratta via, credo anche usando spay sgrassatori
- Se e Ko, il motore dovrebbe essere intercambiabile con altre bhi


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 28 luglio 2014, 10:30 
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Grazie ancora per le risposte.
Non ho ancora smontato la pompa. Da stamattina sto telefonando in giro per negozi di ricambi, autodemolitori e centri citroen della zona. Le officine citroen mi chiedono 900 euro+manod'opera con tutte le garanzie del caso; i ricambisti non hanno pezzi di concorrenza mentre un paio di autodemolitori hanno il pezzo. C'è, però, da capire se una pompa smontata da un'altra macchina possa funzionare e si possa interfacciare con la centralina. In citroen assicurano che non è possibile in quanto sono codificate. Al contrario, stamattina, telefonando ad un autodemolitore, ho parlato col meccanico, un signoore rumeno, il quale mi ha consigliato a viva voce di trovare un'altra pompa in qualche rottamatore e di non spendere tanti soldi per un pezzo originale, assicurandomi di aver, in passato, eseguito personalmente il lavoro di smontaggio da una macchina in demolizione della pompa e il montaggio sull'altra macchina e tutto è andato bene!
Voi avete esperienze in merito?
Vi ringrazio anticipatamente


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 28 luglio 2014, 14:50 
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Il rumeno ha ragione !!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 12:17 
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Buongiorno. Stamattina ho montato una pompa comprata da un autodemolitore. La pompa funziona, ma la macchina non si alza. Potrebbe esserci aria nel circuito? o la pompa non s'innesca? Potreste darmi un vostro parere? Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 13:06 
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Sul tappo di Lds dovrebbe esserci un forelino, prova con un accrocchio mandarlo in pressione con un compressore o una pompetta e fa lavorare la pompa per una decina di minuti...
Se non migliora puoi togliere la tubazioni in uscita per sfiatarla
Se ancora non risolvi puoi trapiantare il motore sulla vecchia - o la vecchia elettronica sulla nuova


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 14:03 
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certo, potrebbe essere una bolla d'aria, anche se mi sembra strano, dal momento che il serbatoio è posizionato sopra la pompa e quindi il pescaggio non dovrebbe avere difficoltà.

Procedi come ti ha consigliato inkinx


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 16:28 
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Ciao a tutti. Finalmente ho risolto il problema. Tutto ok!!! contrariamente a quanto garantito dalle officine autorizzate Citroen contattate, la pompa HDi può essere sostituita senza il loro necessario intervento e con pompa smontata da macchina rottamata. Posso affermarlo con certezza con pompa smontata da altra macchina con stesse caratteristiche tecniche e motorizzazione, ossia, stessa cilindrata e stesso numero di sfere, considerando anche l'eventuale dotazione dell'assetto SPORT. Non posso assicurare altrettanto con pompa smontata da macchina con diversa cilindrata e soprattutto caratteristiche diverse circa assetto e numero di sfere. Per quanto riguarda la mia esperienza, ho montato la pompa comprata dall'autodemolitore e, dopo alcune difficoltà iniziali, la macchina si è sollevata ed il sistema di sospensioni ha ripreso il suo normale funzionamento. Le difficoltà iniziali erano probabilmente legati al non immediato innesco della pompa. Vorrei precisare che non ho utilizzato nessuna procedura di riempimento ed innesco della pompa, in particolare l'utilizzo di compressore tarato a 0,5bar, come giustamente suggerito dagli utenti del forum e da cui certamente sono derivati i maggiori problemi iniziali. La pompa si è, comunque, innescata senza nessun intervento dopo del tempo trascorso col motore in moto ed a pressione atmosferica.
Concludendo, consiglio a tutti coloro che si trovassero in condizioni di dover cambiare la pompa HDi, di valutare con una certa sicurezza la possibilità di montarne una simile, proveniente da macchina con identiche caratteristiche, contattando degli autodemolitori, con notevole risparmio economico relativamente ad intervento effettuato in officina Citroen, quantificabile in un quarto.
Infine, ringrazio tutti coloro i quali sono intervenuti nel forum con utili consigli, in primo luogo Carlof600 che mi ha anche contattato in privato, ma anche Gerry56, inkinx e clod.
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 16:34 
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Son contento che hai risolto .....
il vecchio motorino elettrico che sicuramente hai trattenuto ..... studialo !!!!! Potrebbe rianimarsi...... no scherzo se è bruciato però se trovi qualcuno che sà fare gli avvolgimenti lo potresti riparare e tenerlo di scorta !!!!
Ovviamente non te la tiro ma avere un ricambio a disposizione è sempre comodo !!!!

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 16:36 
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Benissimo!! :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore-pompa sospensioni bruciato
MessaggioInviato: 31 luglio 2014, 21:47 
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Ottimo.
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