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 Oggetto del messaggio: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTONO
MessaggioInviato: 2 agosto 2014, 17:45 
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Bene.
premetto: CITROEN C5 SW ANNO 2009 CON NAVI E SISTEMA AUTORADIO CON CD, NAVI, HD 30GB, E VIVAVOCE...
Ho fatto arrivare il kit pioneer 171C che dovrebbe essere specifico per C5.....

quando avevo individuato il tweeter originale citroen non funzionante lo avevo staccato per cercare il ricambio, e appena accesa l'auto senza il tweeter di destra....MUTO tutto: è andata in recover.
Stacco la batteria, attacco il tweeter originale mal funzionante (mi serviva prendere nota del codice ricambio), riattacco la batteria e tutto ritorna a funzionare come prima.

Capisco quindi che se la centralina vede un'anomalia anche nel sistema audio, stacca tutto....

Mi accingo quindi a montare il nuovo kit pioneer 171C: Partiamo male: i connettori tweeter non sono plug&play, vanno modificati ovvero devo eliminare il connettore originale e "infilare" le 2 spine e isolarle: niente panico: smonto il tweeter originale, apro il connettore così' da avere i due spinotti, e li collego a quelli della pioneer. Lavoro pulito. Non posso capire subito capire il positivo e negativo perché il tweeter pioneer ha i fili dentro nella guaina termorestringente con un condensatore....e quindi mi confonde....mal che vada, basta poi invertirli....
Sostituisco i meedler senza problemi.
Rimonto il tutto, accendo la radio: MUTO.

Mi dico: dovevo staccare la batteria ! La stacco, riattacco: MUTO
Allora inizio la diagnosi: inverto i fili tweeter: MUTO.
Insomma, ora sono senza autoradio.

HELP....HELP....HELP (PANICO)

Mandatemi in vacanza con la radio x favore....!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 2 agosto 2014, 22:27 
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Io non so' cosa risponderti! Quando ho sostituito le mie non ho avuto nessun problema e ti assicuro che non c' entra niente la polarita' dei tweeter (anche se mi pare strano non sia segnato in qualche modo il positivo) Perché' i miei li ho montati invertiti volutamente. Che tu abbia fatto collegamenti fasulli su 4 altoparlanti non e' possibile, l' unica cosa che mi vien di suggerirti e' di far un reset tenendo premuto il tasto del volune sull' autoradio finche' non si spegne.

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Mandi.


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 7:11 
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Un tester lo possiedi ????


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 13:30 
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Il tester ce l'ho. e difatti ora mi accingo a controllare ogni singolo fusibile della vettura per vedere se è saltato qualcosa.

Cosa altro potrei fare ?
Come detto all'inizio, il fatto è che togliendo un tweeter l'autoradio mi era già andata "in protezione" escludendo gli altoparlanti.
Credo sia un problema "software" perché non mi funzionano nemmeno gli altoparlanti per i sensori di parcheggio.....quindi non credo che il problema sia l'uscita autoradio....più la centralina che la gestisce....


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 14:09 
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Prova a vedere se vedi 4 ohm circa sul vecchio tweeter.
Poi, prova con una pila da 1,5V a far toccare i 2 cavi ai 2 poli della pila e senti se fa "clack".
Stacca sucito i cavi, che la corrente continua nelle bobine mobili le surriscalda e le danneggia (soprattutto nei tweeter).

Se funzionano, rimontali provvisoriamente e vedi se tutto torna a funzionare.

Se rifunziona, pensiamo al perché con altri tweeter succede questo.


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 14:39 
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no sinceramente ieri ho rimesso tutto originale (per quanto potevo) MA NIENTE da fare, le casse nemmeno con tutto originale sono tornate a funzionare...


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 14:52 
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i fusibili sono tutto OK, funzionano tutti....
Per quanto riguarda la prova tweeter, dubito possano essere in cortocircuito....che altre prove posso fare ? Sto diventando matto


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 14:53 
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ok , come riesco ad avere un manuale d'officina della Citroen ? Qualcuno qui ha qualcosa ?


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 15:57 
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Non so cosa consigliarti - se non di controllare delle cose apparentemente assurde.
Quando cambiavo le 4 casse nelle portiere della mia, alla prima cassa (post sx) cambiata, quando serravo la vite che la tiene nel cestello, all'improvviso hanno smesso di suonare tutte. Ho dovuto allentarlo leggermente...
Alla ant sx invece ho toccato il tubo portacavi in gomma che collega la porta con l'abitacolo: e bastato questo per interrompere l'audio ant/post sx.
Proprio oggi ho finalmente montato anche i Tw ant con i crossover :)
Tocco il ferro, che per ora funziona tutto alla grande - e il salto di qualita e stato significativo :yy:


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 19:25 
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ALLORA SONO ARRIVATO AL DUNQUE.

I tweeter originali hanno un condensatore da 1,5 microFarad.
Vi sono però 3 pin di collegamento, 1 è di massa, 1 serve appunto per usare il condensatore in serie, l'altro invece lo bypassa.
Se il collegamento all'autoradio lo faccio passando per il condensatore, allora l'autoradio non funziona.
Se invece faccio il collegamento "diretto" l'autoradio funziona.

Ora faccio 2 prove, ma credo che devo escludere il condensatore del tweeter per poter far andare il tutto....


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MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 19:46 
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Non mi torna qualcosa...

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MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 19:56 
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Sapessi a me....son 2 giorni che impazzisco


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 20:24 
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Non torna nemmeno a me: il condensatore dovrebbe appunto essere in serie per fare da filtro passa alto evitando di bruciare i tweeter.

A questo punto, deve per forza esserci un crossover in giro da qualche parte se ti funziona con un collegamento diretto.


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 3 agosto 2014, 20:47 
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Dalla descrizione c'è dunque un filtro passa alto se così fosse ha ancor di più senso il rispetto della polarità.......
ma i tweeter ''nuovi'' e o vecchi quanti poli hanno ????


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 4 agosto 2014, 7:49 
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davide1986 ha scritto:
Non torna nemmeno a me: il condensatore dovrebbe appunto essere in serie per fare da filtro passa alto evitando di bruciare i tweeter.

A questo punto, deve per forza esserci un crossover in giro da qualche parte se ti funziona con un collegamento diretto.



non saprei cosa dire: sarà nascosto da qualche parte, o sarà gestito da una sorta di centralina che non so dove si trova.
Oppure dall'autoradio esce già un canale dedicato per i tweeter (ma dubito altrimenti ci sarebbe la possibilità di regolarli nell'autoradio).

Vabbè misteri....oggi termino


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 6 agosto 2014, 10:35 
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clod ha scritto:
Dalla descrizione c'è dunque un filtro passa alto se così fosse ha ancor di più senso il rispetto della polarità.......
ma i tweeter ''nuovi'' e o vecchi quanti poli hanno ????



ALLORA DOPO diverse prove sono arrivato a questa conclusione:
COMINCIO A ODIARE QUESTA VETTURA.

A parte questo, il tweeter originale ha un filtro da 15 micro Farad, (ma io credo sia 1,5 anche se la virgola non c'è) e 50V.
Quello invece della pioneer, ha un filtro da 3,5 micro Farad, e 63v

nonostante questo, se le casse originali passano dal filtro, lo stereo non funziona.
Se le casse bypassano il filtro, funziona tutto.

Quindi l'unico modo per far andare il tutto, è bypassare il filtro.
A questo punto l'unica cosa che posso credere, è che vi sia già un crossover che non mi fa sfondare il tweeter.


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MessaggioInviato: 6 agosto 2014, 17:07 
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il filtro = condensatore si mette comunque per proteggere il TW

credo che il problema sia proprio nel fatto che se un filo delle casse (=la massa del filtro del TW) tocca la carrozzeria il sistema va GIUSTAMENTE in protezione perché l'amplificatore del sistema audio è "a ponte"

;)

Fabio


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 6 agosto 2014, 17:43 
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IMPOSSIBILE, perché il problema di andare o non andare, lo presenta anche a fili "a vista" ovvero non ancora del tutto cablati, e quindi sto ben attento a cortocircuitare o mandare a massa.
Raga sembra assurdo, ma è così: ho solo bisogno di 1 cosa:

CHI PUO' GENTILMENTE SGANCIARE IL CONNETTORE DEL TWEETER E POSTARMI 1 FOTOGRAFIA ? devo solo capire 1 cosa sui fili e sul connettore originale (che avendolo smontato...non so se passava dal filtro, oppure lo escludeva).


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 6 agosto 2014, 18:43 
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Io li ho smontati, ma anche se lo spinotto maschio e a 3 posti, ha solo due pin come anche i Tw. C'era comunque il condensatore e andavano, come vanno anche i nuovi con i cross. Sorgente Rt3.


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 Oggetto del messaggio: Re: AIUTO DISPERATO: CASSE SOSTITUITE SU C5 MA NON SI SENTON
MessaggioInviato: 7 agosto 2014, 8:50 
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Infatti: su 3 spinotti disponibili (Il tweeter ha difatti 1 negativo, 1 positivo diretto, e 1 positivo che passa dal filtro), il cablaggio della radio ne usa due: uno sicuramente il negativo, l'altro invece, utilizzerà un positivo: quello che devo capire è se usa il positivo diretto, oppure quello che passa dal filtro.
Sembra impossibile, continuo a dirmelo da 4giorni: ma se faccio passare dal filtro l'autoradio non vuol sapere di funzionare.
Se faccio il collegamento diretto invece....funziona.


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