Ciao a tutti.

Ho una piccola curiosità: ma sulla C3P l'ESP è di serie oppure optional?

Nel libretto se ne parla come se ci fosse, ma sul tasto di attivazione/spegnimento sul cruscotto è indicato solamente l'asr.


p.s. Se è già stata trattata la questione chiedo scusa, ma il sistema di ricerca non gradisce parole di 3 lettere...

L' ASR è il controllo elettronico della trazione ed è disattivabile.
L 'ESP è il controllo elettronico della stabilità e mi pare che non sia disattivabile.
Entrambi sono di serie.
ciao

ma l'ASR sulla 90cv seduction.. c'è?
a me pare di no... di second asu asfalto scivoloso mi perde aderenza...
ho anche provato a partire manetta in prima tipo fastandfurios e pattna di brutto..

Non so se sulla seduction ci sia di serie, però l'antislittamento sulla mia si attiva solo se c'è un'accelerazione laterale. Quindi lo slittamento viene controllato solo se si è in curva. Ho provato a fare curve a forte velocità e senza sentir stridere le gomme vedo la spia che lampeggia, per cui qualcosa fa.
Se in salita parto a razzo e vado dritto, posso far fumare le gomme

Male...
Gli ASR tarati bene consentono uno slittamento limitato anche sul dritto, anche perché la massima aderenza di un pneumatico avviene in corrispondenza di uno slittamento di circa il 5% su fondo asciutto mentre del 30% su bagnato. Senza un controllo anche pure solo sul dritto, in pratica è come non averlo.

ti faccio un copia-incolla di una brochure presa dal web:
"ABS e ripartitore elettronico di frenata
(REF), di serie, sono completati dall’aiuto
alla frenata di emergenza (AFU) e dall’accensione
automatica delle luci di emergenza.
L’ESP, in caso di perdita di aderenza,
corregge automaticamente la traiettoria,
entro i limiti della sica, limitando
contemporaneamente il pattinamento
delle ruote, grazie alla presenza dell’ASR."
ti metto anche il link della stessa,essendo antecedente al mio modello
http://blog.le-parnass.com/catalogue_pd ... 09_rev.pdf

Ti posso dire che oltre all'ESP la mia (e credo anche la vostra) ha l'utilissimo REF,di cui ho constatato personalmente l'utilissima presenza..........decelerando bruscamente partono in automatico le frecce di emergenza,e vi posso assicurare che sono molto importanti quando sei costretto a passare da 90 a 0 in pochi metri...........

C'è
Ieri ero in partenza dalla rampettina del garage innevata dcc…slittavo.…disinserito ARS sono salito su con qualche slittamento ma salito…


Quindi il tastino qualche controllo stacca

Il pulsante stacca l'ESP/ASR, ma quando si toccano i 50 Km/h si riattiva in automatico.

Confermo, per testare la riattivazione basta guardare la spia che sta sul tasto di esclusione. Quando il tachimetro segna 51 Km/h, la spia si spegne a testimonianza del fatto che i controlli sono di nuovo attivi.
ciao

Scusate il tempismo della risposta....ma dopo vari test empirici a me non sembra proprio che la mia macchina sia dotata di ESP, visto che con l'asfalto non proprio asciutto e sulle curve prese con un po' d'"allegria" la macchina sbanda senza nessun controllo che vada a limitare, se non il mio buon senso....

Credo che questi sistemi non siano in grado di superare le leggi della fisica se la macchina sbanda.
Voglio dire che non impediscono la sbandata, ma aiutono la manovra di correzione.
Se io faccio una curva forte sul bagnato, tale da far scivolare leggermete la coda verso l'esterno mentre allo stesso tempo controsterzo per tenere l'auto in traiettoria, con la coda dell'occhio vedo nel pannello delle spie una lucetta gialla che lampeggia.
ciao

contrasterzo e giu' di gas e vai alla fast and furios apparte gli scherzi se si entra troppo veloci in curva col bagnato e facile che anche gli sistemi non funzionino a pieno ritmo a tutto c'e' un limite

Il limite di questi accrocchi e' che hanno....un limite!

Spesso l'utenza, inconsciamente e/o grazie alla demagogia spicciola dei media o dei costruttori stessi, viene portata a credere di essere o poter diventare potenzialmente dei GRANDI piloti o,perlomeno, che il proprio veicolo riesca a "perdonare" qualunque tipo di errore si faccia alla guida.
Naturalmente, come tutti gli utenti "normali" della strada e di questo Forum sanno, gli ausili alla guida ,elettronici o meno, vengono si in aiuto, ma non riusciranno mai a fare i miracoli: per quello c'era un TALE che e' vissuto circa 2000 anni fa ...ma e' acqua passata ormai

Scusate ma se ci si ragiona un attimo, il limite non è nei sistemi ma nelle ferree leggi della fisica.
E' poi è ovvio che questi sistemi non possano evitare una sbandata, poichè rilevano la posizione del volante ma mica agiscono sugli organi dello sterzo.
Per correggere una scivolata bisogna agire di piedi (freno o acceleratore) e di sterzo, e farlo con la tempestività e la modalità giusta.
Siccome il 99,9% degli utenti non ha fatto un corso di pilotaggio e quindi in caso di sbandata agisce in ritardo e male perché normalmente se è presi dallo spavento, ecco che in fase di correzione maldestra della sbandata subentra il sistema che si occupa di mantenere il controllo della vettura, evitando che il mezzo scivoli eccessivamente, ma non può mantenere la giusta traiettoria per il semplice motivo che ignora dove stia andando l'auto e dove sia invece la strada.
Con l'ausilio dell'esp, anche un guidatore normale, può (e sottolineo può perché non è una certezza) cercare di mantenere l'auto in strada, mentre corregge una sbandata che, facendo rallentare il mezzo, lo riporta nei limiti della fisica.
Se si entra a 90 in una curva che al limite dell'aderenza si può fare a 60, non c'è esp che tenga, semplicemente perché la forza centrifuga porterà comunque il mezzo fuori strada.
Le leggi della fisica se ne fregano dell'esp
ciao

Un'ultima considerazione.
L'esp nacque per contrastare gli effetti di una brusca sterzata che scompone l'equilibrio di forze che tengono in strada un auto.
Forse alcuni si ricorderanno il test dell'alce" che tanti grattacapi dette alla classe A della Mercedes poichè si ribaltò durante la prova.
Ma la cosa fu utile a tutti perché dette un grosso impulso al perfezionamento dei sistemi che controllano la stabilità.

Il nome stesso parla per il dispositivo, controllo elettronico della stabilità.
Il marchingegno non aumenta la velocità in curva, non consente migliori prestazioni, cerca solo di mantenere il veicolo stabile o meglio cerca di far percorrere al mezzo la traiettoria impartita con lo sterzo usando opportunamente i freni e gas più o meno come un cingolato usa freni e trazione per cambiare direzione.
Detta in maniera molto semplice è così, in realtà i parametri in considerazione sono numerosi tanto che l'ESP è diventato una realtà non quando si è resa disponibile la tecnologia idraulica (già esistente da parecchio), bensì quando sono arrivati processori affidabili abbastanza veloci per compiere in tempo utile tutte le operazioni necessarie per il controllo della situazione: la centralina considera la velocità delle singole ruote, la velocità media del mezzo (ricavata), l'angolo di sterzo, la velocità con cui lo sterzo gira, la pressione o meno di frizione, freni e gas (e per questi due la valutazione è pure quantitativa), la velocità con cui l'auto effettivamente ruota sul suo asse di imbardata, l'accelerazione laterale, i giri motore, l'innesto o meno della trazione integrale o di bloccaggi dei differenziali quando presenti, e tutti questi dati devono esser poi confrontati con le condizioni limite memorizzate in centralina, che richiede MESI per esser programmata correttamente per comportarsi a dovere su tutte le superfici... Tutto questo almeno 10 volte al secondo, senza rompersi e senza causare problemi maggiori in caso di rottura...

Update.

Al contrario di quanto detto qualche messaggio fa, ho avuto la prova dell'esistenza e del funzionamento dell'anti sbandamento, anche se sta volta non l'ho cercato di proposito.

Solita rotonda con asfalto non propriamente in buone condizioni, pioggia intensa, 3a innestata a bassi regimi, per cui niente trazione, et voilà che la macchina supera l'angolo di tilt e va per mettersi di traverso...quando ecco accendersi la misteriosa spia sul cruscotto e resto in traiettoria con una minimo colpo di sterzo....

Habemus ESP (o come ognuno vuole chiamarlo)!

Testimonianza interessante

Anch'io voglio dare la mia testimonianza... ieri sera avrei voluto girare a sinistra in maniera un po' più allegra magari controsterzando un po', ma la macchina non me l'ha permesso... l'unica cosa a cui non ho fatto caso è stata l'accensione o meno la spia dell'ESP.
Comunque, grande comportamento