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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 26 novembre 2014, 17:55 
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salve ragazzi, mi serve un aiuto! devo sostituire le sosp posteriori(i soffioni) con le classiche molle ma nelle officine citroen della mia zona(sono abruzzese,zona chieti-pescara) mi hanno rimbalzato tutti sostenendo che non l'hanno mai fatto e non sanno come fare! ma possibile? la mia è una Picasso 2.0 Exclusive! se possibile mi sapete fornire un sito dove acquistare il kit(da come ho capito non basta comperare solo le molle?!) poi li porto da un parente meccanico a fare il cambio.o comunque mi fornireste una lista precisa dei particolari da acquistare e dove sopratutto? help me please:-) grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 26 novembre 2014, 18:44 
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hai già dato un'occhiata a questo post?
viewtopic.php?f=90&t=16736
Io sono nuovo del gruppo non so dirti di più


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 26 novembre 2014, 21:29 
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Altre: C3 I 1.1 Elegance Airdream (2008) 250.000 Km.
 
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E' tutto già postato nel topic linkato sopra da bowman ed in questo viewtopic.php?f=132&t=511 che ti ha segnalato gssergio nell'altro argomento che avevi aperto, quindi chiudo anche questo e se hai qualche domanda o dubbio posta in quei topic.

regolamento.html

"13) VIETATO Aprire più di una volta lo stesso thread.
Prima di aprire qualunque thread è buona norma consultare gli annunci Importanti delle sezioni (sempre visibili in alto nella lista delle discussioni), dare una lettura veloce ai vari thread già aperti o fare una breve ricerca con l’apposita funzione, in modo da non aprire topic doppi.
Argomenti duplicati saranno chiusi e successivamente cancellati a giudizio insindacabile dello Staff. "

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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 8 maggio 2015, 10:16 
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La mia auto: c4 Picasso 1.6 HDi 110cv (2007) elegance 223.000 Km
 
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salve

riprendo il post per raccontarvi al mia esperienza.

c4 Picasso 1.6hdi del 2007.
ammortizzatori di primo impianto scoppiati. Nel 2013 ad ottobre mi decisi a cambiare molle con le eibach prokit --30mm piu ammortizzatori monroe gas e gas reflex posteriori.
risultato, l'auto era cambiata di netto, era più guidabile e precisa, non rigida.
tempo un anno e mezzo, mi ritrovo dopo soli 20k Km nella stessa situazione precedente, ammo ormai finiti e rollio e beccheggio esistenti ma attutiti dalle molle più basse.
la mia esperienza è totalmente negativa.....consigliatemi.
i monroe fanno schifo?
l'accoppiata fa schifo?

- nel frattempo ho chiamato Orap e mi hanno fatto un preventivo di 600 euro per i soli 4 ammo accorciati e con taratura + rigida....stranamente danno solo 2 anni di garanzia al posto dei 5 anni pubblicizzati da sito....bhaaa....comunque costoso
- cappelli è stato sincero dicendomi di aver avuto problemi con i suoi rigenerati posteriori sulle c4 Picasso, quindi ha detto di rivolgermi altrove o di abbinare kayaba a eibach....manco ci provo.
- da marchi ammortizzatori sto aspettando ancora un preventivo.

nel frattempo la c4 Picasso dondola. :( :( :(

a vittauro chiedo il codice esatto delle eibach da lui montate N° articolo E10-22-007-04-22 Denominazione articolo Eibach Pro-Kit ....fa riferimento all'assale anteriore..... nello specifico sul posteriore qual è il codice esatto che hai montato? E10-22-007-03-22 oppure E10-22-007-05-22?

io sulla mia 1.6hdi del 2007 monto E10-22-007-03-22 sia avanti che dietro. Vi chiedo: se montassi sulla mia 1.6hdi E10-22-007-04-22 avanti e E10-22-007-05-22 dietro irrigidirei troppo? tenuto conto che nel 2013 ad assetto appena fatto la taratura era comunque confort con il posteriore ancora morbido. tenete conto che la variazione di carico ammissibile sull'anteriore sarebbe di soli 30kg mentre sul posteriore di 260kg.

ringrazio anticipatamente per le vostre risposte.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 21 maggio 2015, 12:45 
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salve

nessuno mi risponde?

chiedo scusa anticipatamente ma sono nuovo, devo aver eluso qualche regola di posting....illuminatemi a riguardo.

grazie anticipatamente.

ivano


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 23 maggio 2015, 17:01 
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alla fine mi sono orientato sugli ammortizzatori ORAP

li aspetto a giorni, non mi rassegno al cambio auto, come da qualche amico meccanico suggerito.

ovviamente per la nostra Picasso manco a farlo a posta, pur avendo acquistato i SYSTEM + 30% e accorciati, i posteriori te li vendono con la struttura rinforzata degli SPORT.

ora vediamo come andrà l'accoppiata Eibach Orap.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 24 maggio 2015, 21:36 
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Ciao Ivano, manda aggiornamenti ed eventualmente qualche foto. Anche io sarei interessato ma non vorrei abbassare troppo l'assetto dell'auto ;).
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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 28 maggio 2015, 13:46 
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allora..... gli ammortizzatori li ho sotto da lunedì....ho aspettato 4 giorni per scrivere.

spettacolo puro, la macchina è ferma, precisa, nemmeno troppo rigida in paese (il mio è pieno di buche), questo è il progetto c4 Picasso così come doveva essere sin dall'inizio...... m@ledett@ citroen..... mi hai fatto tribolare.

su strada è precisa come un bisturi.....vedremo tra qualche mese se manterranno le promesse questi orap.....tanto ho garanzia 2 anni e fattura.

nel frattempo me la godo, -3cm fronte retro, e ci salgo su più comodamente (sono alto 1,70) senza deformare più di tanto il rialzo laterale del sedile.

ps: ripeto orap system gas, accorciati, irrobustiti e irrigiditi + 30%.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 29 maggio 2015, 21:11 
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Costo dell'operazione? ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 12 giugno 2015, 7:12 
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600 per gli orap

160 le eibach (ma le avevo già sotto da 20 mesi)

100 manodopera


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 11 settembre 2015, 22:05 
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Novità a proposito di sostituzioni di ammortizzatori? ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 18 settembre 2015, 13:01 
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Io a 95mila Km ho sostituito i posteriori con una coppia di Al-Ko http://www.al-ko.com/shock-absorber-tec ... -start.htm che hanno cambiato nettamente in postitivo il comportamento della Picasso, specialmente perché gli originali erano praticamente distrutti.

Costo: 140 euro entrambi, con manodopera e IVA.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 20 settembre 2015, 8:01 
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Grazie zerocento :ya:
Ma una curiosità. .....una volta sostituiti hai "anche" eliminato in rumore secco di quando prendi le buche? :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 20 settembre 2015, 8:02 
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Pardon
Buona domenica a tutti :8D:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 20 settembre 2015, 14:22 
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Traction67 ha scritto:
Grazie zerocento :ya:
Ma una curiosità. .....una volta sostituiti hai "anche" eliminato in rumore secco di quando prendi le buche? :roll:


ciao Traction67 :)

Posso dirti che, prima di cambiarli, sentivo uno "stonk", leggero, specialmente dal lato destro e la causa è che si usura l'occhiello di attacco inferiore dell'ammortizzatore, per cui diventa rumoroso.

Il motovo per cui nessuno rigenera i posteriori è proprio questo: l'occhiello si asola e non è più ripristinabile :(

I vecchi avevano un aspetto terribile: il sx aveva il fodero completamente crepato e trasudava olio, il dx era completamente smangiato nella parte dell'attacco (ecco lo "stonk") e aveva un paio di crepe, però non trasudava olio.

Una volta cambiati, la situazione è cambiata completamente: sparito il rumore, sulle sconnessioni è salda come una roccia ed è diventata decisamente più comoda, in quanto è sparito completamente il beccheggio in accelerazione/ripresa.

Per fare un lavoro fatto bene in effetti avrei dovuro cambiare tutti e quattro, ma per il momento, visto che gli anteriori sono ancora decenti, va benissimo così.

In PM, se interessa, ti dico dove sono andato, a Milano, a far fare il lavoro.

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 20 settembre 2015, 21:15 
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Grazie Zerocento sei stato esaustivo :ya
Scusa del ritardo... :sisi: lo terrò presente al momento della loro sostuzione


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 21 settembre 2015, 11:50 
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Di nulla ;) Anzi, noto solo adesso che sei "un pochino più a sud rispetto a qui", per cui non credo che ti interessi il riferimento dell'ammortizzatorista in questione :D

Concludo con un'osservazione: non monterei mai un assetto rigido e ribassato sulla Pica, in quanto, imho, questo ne snaturerebbe il comportamento, mentre una coppia di ammortizzatori al posteriore leggermente più sostenuti (gli originali non sono "male", ma sono imho dimensionati "al pelo" e dopo 30-40mila Km vanno sotto la soglia dell'accettabilità) regalano un comportamento più omogeneo, senza diventare "impegnativi" come un assetto in determinate situazioni.

My 2 cents :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 22 settembre 2015, 11:05 
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traffik ha scritto:
tempo un anno e mezzo, mi ritrovo dopo soli 20k Km nella stessa situazione precedente, ammo ormai finiti e rollio e beccheggio esistenti ma attutiti dalle molle più basse.
la mia esperienza è totalmente negativa.....consigliatemi.
i monroe fanno schifo?
l'accoppiata fa schifo?


Seguo questo assurdo argomento da anni anche se non ho mai avuto una Picasso.
Non credo che sia un problema di scarsa qualità degli ammortizzatori.
La spiegazione più logica è che gli ammortizzatori durano poco perché sono sottodimensionati alla massa dell'auto.
In fase di progettazione avranno dovuto seguire direttive di risparmio estremo e questi sono i risultati.

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Mai e poi mai una macchina elettrica!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 22 settembre 2015, 12:25 
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Benissimo,e secondo te con quali sarebbe necessario la sostituzione per portarli alla giusta dimensione?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ammortizzatori più decenti per la nosta amata Pica
MessaggioInviato: 23 settembre 2015, 7:41 
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misterg ha scritto:
Seguo questo assurdo argomento da anni anche se non ho mai avuto una Picasso.


Mah, a me non sembra mica tanto assurdo il fatto che ci siano ammortizzatori che, in un arco relativamente breve di tempo siano ben al di sotto della soglia accettabile di funzionamento.
Cita:
Non credo che sia un problema di scarsa qualità degli ammortizzatori.
La spiegazione più logica è che gli ammortizzatori durano poco perché sono sottodimensionati alla massa dell'auto.
In fase di progettazione avranno dovuto seguire direttive di risparmio estremo e questi sono i risultati.


Non sono "sotto"dimensionati: se lo fossero sarebbero "scarichi" anche da nuovi e non c'entra nulla l'economia, visto che un ammortizzatore con taratura morbida costa esattamente come uno con taratura rigida.

Semplicemente la taratura è deliberata per essere comoda, specialmente al posteriore, per cui quando vanno sotto il 60-70% di efficienza, cosa che avviene tra i 40 e i 50 mila Km, l'auto sembra una gelatina: sono scelte progettuali, a mio avviso "da francesi", ma It's not a bug, it's a feature :)

Ah, in fase di progettazione seguono logiche di risparmio tutti i costruttori su tutti i modelli, dalle top class alle utilitarie, ovviamente sempre in rapporto al prezzo ed al numero di esemplari che si prevede di costruire e vendere.

Ciao


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