In rete ci sono diversi link sull'affidabilità delle auto.
A questo link http://video.alvolante.it/TUV_Report_2015.pdf c'è il rapporto 2015 redatto dall'ente tedesco Tüv che raccoglie anche la difettosità risultante dalle revisioni.
Nelle tabelle sono elencate le prime e le ultime in classifica.
Per chi non legge il tedesco, la prima tabella indica l'affidabilità della auto con 2-3 anni.
La seconda tabella le auto con 5 anni, la terza sette anni, la quarta nove anni e l'ultima 11 anni.

A quest'altro link http://www.dekrareportusato.it/ c'è il rapporto Dekra, altro ente tedesco che si occupa di revisioni e di difettosità delle vetture.
Il sito è in italiano e permette di selezionare qualsiasi vettura permettendo anche di fare confronti.
ciao

Ho ritirato la macchina ieri: il cuscinetto della frizione era completamente andato, praticamente annientato! E' stata usurata anche la forcella. Ovviamente sostituito anche il kit frizione.
La spiegazione del mio mecca è nello stile di guida: per ridurre il cuscinetto in quel modo bisogna sfrizionare sulle partenze in salita oppure stare fermi al semaforo con il pedale abbassato.
Ora, anche se ci sarà pure una mia parte di responsabilità, se un'auto arriva a 60.000 Km e devi cambiare i dischi e a 75.000 l'intero blocco frizione e pedale, a mio avviso qualche leggerezza nella componentistica ci sta.

dimenticavo, il tutto mi è costato:
- sostituzione pompe trasmettitore e ricevitore del pedale e molla del pedale: circa 260 euro
- sostituzione kit frizione, forcella, cuscinetto, olio cambio: circa 840 euro
La manodopera incide per oltre la metà dell'importo. Meccanico autorizzato Citroen di fiducia.
Adesso il pedale è un burro - come si dice a Roma - ma resta l'originaria imprecisione nell'innesto delle marce.

Notizie che mettono un pò i brividi... io sono a 68000 Km...
Resto dell'idea che si tratti di un'usura molto prematura... anche per un uso "estremo".

Se ho capito bene il primo intervento è stato:
- sostituzione pompe trasmettitore e ricevitore del pedale e molla del pedale: circa 260 euro

poi il problema si è ripresentato e il secondo intervento è stato:
- sostituzione kit frizione, forcella, cuscinetto, olio cambio: circa 840 euro

Se così fosse, mi viene da pensare che il secondo problema era già presente ma latente, quando si è operato il primo intervento.

ciao

1100 euro per questo intervento simile sembra una cifra folle solo a me?
Nei conc. ufficiali mi sembra che si sia perso il senso della misura... sia riguardo il costo dei pezzi di ricambio sia quelli della manodopera.

Si e no, se conti le spese che ha una concessionaria al confronto del piccolo meccanico mi sa che le spese in più ci sono.
Conta tutto l'apparato impiegatizio, rivenditori, magazzinieri, e il personale dell'officina quello della reception, spese di luce e gas e telefono, fai 2 conti e vedrai che non possono tenere il confronto con un meccanico, carrozziere o elettrauto artigiani.

Sono d'accordo ma io mi riferisco alle cifre che si raggiungono per guasti che possono comunque capitare... anni fa si riusciva a riparare senza che fosse un salasso. 1100 euro per un danno alla frizione significa una spesa pari a una bella fetta del valore dell'auto...

Far riparare l'auto presso una concessionaria piuttosto che dal meccanico generico è una scelta personale che implica l'accettazione del fatto che (probabilmente) si andrà a pagare una cifra superiore. Chi si orienta presso il concessionario, è disposto a pagare di più perché si aspetta un lavoro fatto bene e definitivo dal momento che si suppone che l'officina autorizzata abbia esperienza sulla casistica dei guasti. Si aspetta che non vengano smontati pezzi che non erano da smontare e quindi si risparmi sulla mano d'opera, che non vengano provocati altri guasti, che vengano usati pezzi originali e che sia offerta una garanzia sulla riparazione.
Concordo comunque sul fatto che le cifre richieste siano una esagerazione perché come ha giustamente osservato mic21, costituiscono spesso una parte consistente del valore dell'auto se questa non è abbastanza nuova.
ciao

Per certi tipi di interventi "conviene" rivolgersi al conc. ufficiale... non mi pento di essermi rivolto a loro per i problemi con il servosterzo visto la delicatezza dell'intervento. Ma per lavori comuni tipo tagliandi, sostituzione pastiglie, dischi freni ecc... se uno conosce un buon meccanico fa bene a stare lontano dai concessionari.

Rispondo a Bibbo: si hai capito bene, pedale e cuscinetto erano entrambi sintomi dello stesso problema alla frizione...
Al primo intervento il meccanico ha cambiato le pompe e "ha provato" a lubrificare la frizione, sapendo che quest'ultimo era un intervento temporaneo e non risolutivo; ovviamente non poteva sapere che la situazione fosse così compromessa.
Riguardo ai costi, che dire... probabilmente se avessi scelto di cambiare fin da subito la frizione, avrei potuto risparmiare qualcosa, ma credo solo il minutaggio di manodopera.
Inutile nasconderci comunque che l'iva al 22% incide nella scelta tra officina autorizzata e non.

In teoria (molto in teoria) l'IVA la deve far pagare anche l'artigiano.
Di sicuro quella sui pezzi di ricambio te la farà pagare, almeno che nn sia un provetto suicida.

scusa, ma in che cosa consiste la " lubrificazione della frizione" ?

Hansolo, provo a risponderti ma non sono esperto di meccanica.
Quando ho lasciato la C3P in officina con il pedale della frizione collassato, il mecca mi ha spiegato che avrebbe verificato le 2 pompe (infatti sostituite) e che, in aggiunta, avrebbe provato a “lubrificare la frizione”.
Anche io sono rimasto interdetto, sapevo che la frizione è a secco!
Allora mi ha descritto l’operazione: in realtà si tratta di lubrificare con grasso spray il cuscinetto spingidisco. Però questa manovra non è possibile su tutti i motori, il carter del cambio deve avere un'apposita finestrella per poter spruzzare o spennellare. Sul mio (HDi 90CV) è possibile, un po’ difficile da raggiungere ma possibile.
Mi ha anche avvertito che questa lubrificazione era un palliativo, avrebbe ammorbidito il pedale ma alla lunga la frizione sarebbe stata comunque da cambiare.
Che poi è quello che è successo 1000 Km dopo... cigolio del cuscinetto, pedale durissimo, frizione che non attaccava.

Infatti.
La campana frizione è un luogo off-limits per grassi e lubrificanti, non a caso strappi o slittamenti della frizione sono sovente causati dai paraolio motore o primario che perdono e, con la forza centrifuga, fan passare l'olio dai rispettivi alberi ai dischi d'attrito. I cuscinetti spingidisco sono loro stessi lubrificati permanentemente, ovvero son cuscinetti sigillati mediante due paraolio per contenere il lubrificante all'interno e non farlo uscire. Darci una spruzzata di grasso era evidentemente un palliativo per un componente che sarebbe dovuto durare 200000km o almeno quanto il materiale d'attrito.

Ok, quindi se ho capito bene la frizione è a secco e il cuscinetto è sigillato.
Ma allora che cosa ha lubrificato il mio meccanico???
La vorrei capire bene questa cosa, tanto per sapere se è un'operazione che può prevenire una usura eccessiva come nel mio caso.

Questo dev'essere il tuo cambio, il vecchio 5 marce PSA BE4R:



Vedi il primario che si innesta nella frizione, la forcella di attivazione ed il cuscinetto che si interpone fra forcella e spingidisco: immagino che sia stato lubrificato blandamente il cuscinetto, non so da quale lato, in modo da ridurne l'attrito.
Il cuscinetto, se rovinato, probabilmente aveva perso la sigillatura.
Eviterei di pasticciarci con unzioni faidate, se il tutto funzionerà correttamente non ci sarà bisogno di alcuna manutenzione.
Nota: il 6 marce ha un sistema di comando frizione completamente diverso.

Anzi, aspetta, forse errata corrige.

Può essere che sia come questo:



Poco male, la fusione è la stessa, cambia solo l'attuatore idraulico perché sparisce la forcella, ma rimane la finestrella; anche qui avranno provato a lubrificare il cuscinetto danneggiato.

da citro decisamente conviene fare lavori particolari.
pero per volano+frizione ci avrei spesi 850 (salvo sconti) per materiali e 500 di manodopera. e non potendo scegliere cosa montare (monomassa-bimassa 1ma o 2da serie, valeo o luk o luk-sachs). secondo me e decisamente troppo.
l'ho fatta portando pezzi presi per 450 + 300 di lavoro da mio generico.

modus, grazie delle spiegazioni e delle foto. Direi che il mio cambio è il primo che hai postato (PSA BE4R) in quanto riconosco il cuscinetto e la forcella che hanno tolto e sostituito.
Peccato che non ho fatto la foto ai due pezzi usurati, del cuscinetto non era rimasto nulla se non l'asse.