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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 1 ottobre 2016, 18:12 
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Non sono uno specialista in oli, ma mi sembra di capire che per i motori mangia olio, il numero che deve salire non è il secondo ma il primo. Col mobil1 che è un 5W credo che non cambi nulla, anche se il secondo numero è 50.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 1 ottobre 2016, 18:27 
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Non sono esperto neanch'io e concordo sul primo numero... ma quest'olio è sintetico e guardando le specifiche tecniche ha una viscosità a basse temperature molto alta... addirittura 108 (contro gli 80-90 dei migliori 5w40).
Ma ormai non sono più sicuro sia una teoria giusta visto che anche chi fa solo autostrada ha gli stessi risultati... E poi è un olio costoso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 1 ottobre 2016, 19:52 
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Volevo solo aggiungere che per via delle punterie idrauliche "delicate" i conc. ufficiali sconsigliano oli con caratteristiche diverse da quelle previste... quindi per questo motore a me hanno detto di arrivare massimo al 5w40... un meccanico solo mi ha detto che lui mette il 10w40.
Quindi non sanno che fare per il problema del consumo ma sconsigliano oli non raccomandati... però è anche vero che rabboccare è una seccatura ma intanto l'auto funziona... mettere un olio che crea problemi alle punterie è un altro discorso anche se sinceramente io ci credo poco al fatto che possa fare dei danni un olio diverso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 1 ottobre 2016, 20:27 
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il problema è che un olio diverso da quello testato, può variare in modo micrometrico la fasatura delle valvole, per questo il costruttore del motore consiglia una precisa gradazione d'olio. Però non ho idea di quanto questa variazione possa essere significativa o peggio dannosa.
Se ritrovo un link dove si spiegava bene questo concetto te lo scrivo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 1 ottobre 2016, 20:41 
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Ok grazie. Quel Castrol che hai indicato ha indici di viscosità molto elevati... però la gradazione è lontana da quella raccomandata... non so se me la sentirei di provare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 1 ottobre 2016, 23:51 
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Leggendo su internet altre testimonianze sui motori Prince, qualcuno individua come possibile causa di questi consumi di olio il malfunzionamento della valvola PCV (Positive Crankcase Ventilation), comunemente chiamata valvola del recupero dei vapori dell' olio.
Addirittura altri sostengono che sia proprio un errore di progettazione di questa valvola PCV integrata al coperchio valvole.
Si sostiene quindi che un malfunzionamento o un errore di progettazione della PCV non permetta una corretta gestione delle pressioni che si generano a causa dei vapori dell'olio, determinando così un aumento dei consumi di olio motore.
Non so se una pulitura/manutenzione di questo sistema possa migliorare la situazione .

Qui viene spiegato abbastanza bene il funzionamento e l'utilità della PCV: http://www.ammirati.org/forum/autoripar ... ?mobile=on


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 2 ottobre 2016, 8:03 
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Grazie Ranato, articolo molto interresante che porta alla luce un altro percorso che potrebbe fare l'olio che scompare. Se si sapesse come è fatto il VTi sarebbe interessante la semplice prova descritta in questa parte dell'articolo:
"CONTROLLO DEGLI SFIATI
Si accende il motore e si misura la pressione nel monoblocco attraverso l' astina dell' olio al minimo la pressione deve essere attorno a 0 mbar mentre accellerando non deve andare oltre i 30-40 mbar, se le pressioni sono più alte sicuramente gli sfiati dell 'olio non lavorano a dovere, attenzione possono salire oltre 1 bar, questo giustificherebbe grosse perdite di olio dagli anelli di tenuta oppure consumi anomali di olio a causa di picchi di pressione che immettono molto olio nel circuito di riciclo.
Nei motori dove il monoblocco viene mantenuto in depressione chiaramente il valore deve essere in negativo, se è a 0 mbar c'è un 'aspirazione di aria mentre se è in positivo c' è sicuramente qualche ostruzione."


Anche senza oscilloscopio non sarebbe difficile capire che pressione c'è sul foro dell'astina dell'olio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 2 ottobre 2016, 8:18 
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Interessante. Io leggendo questi articoli un pò mi perdo... ma se fosse questo il motivo spiegherebbe il fatto che anche cambiando tipi di olio non si hanno risultati di rilievo. Alla prima occasione sento cosa ne pensa il mio meccanico... non è escluso che allarghi le braccia, questa è la tipica risposta quando si parla del VTi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 2 ottobre 2016, 9:34 
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Se citroen non ha fatto modifiche, vuol dire che per risolvere tale problema non è poi così semplice o meglio forse è troppo dispendioso , e dato che non compromette il funzionamento del motore, lo lasciano così.


Ps
Con l'oscilloscopio non si misura la pressione
È uno strumento per misurare le forme d'onda nei circuiti elettrici. ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 2 ottobre 2016, 10:02 
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Avranno fatto le loro valutazioni... meglio perdere un pò di futuri clienti che richiamare un certo numero di auto.
Ma è imperdonabile che abbiano continuato per anni a produrre auto con questo motore pur essendo noto il problema... anche in questo caso avranno valutato costi-benefici. La mia è del 2010 e mi risulta che ancora quest'anno lo stesso motore sia stato installato sui 1.4 a gpl (mentre hanno introdotto il 1.2 per le altre versioni)... si parla di 6-7 anni da inizio produzione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 2 ottobre 2016, 10:13 
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ah su questo ti dò pienamente ragione, passino i modelli già usciti, ma almeno cercare di non fare lo stesso errore sui futuri sarebbe d'obbilgo!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 2 ottobre 2016, 22:09 
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morganfo ha scritto:
Con l'oscilloscopio non si misura la pressione
È uno strumento per misurare le forme d'onda nei circuiti elettrici. ...

Con l'oscilloscopio misuri le forme d'onda fornite da un sensore di pressione.
L'oscilloscopio, collegato al sensore di pressione in aspirazione, serve anche per capire se una valvola d'aspirazione è bruciata e non tiene, in quanto si vedono i picchi di pressione causati dallo sfiato durante la fase di compressione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 3 ottobre 2016, 7:37 
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Ho letto l'articolo e non ho capito molto... (come diceva callaghan ogni uomo dovrebbe conoscere i propri limiti).
Ho l'impressione che un intervento sarebbe comunque costoso e bisognerebbe essere certi che sarebbe risolutivo... il consiglio di tirare avanti è dovuto proprio al fatto che non si può rischiare di spendere qualche migliaio di euro con il rischio di ritrovarsi prima o dopo lo stesso problema.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 3 ottobre 2016, 12:04 
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Grazie della precisazione modus72
Spiegata così rende il concetto :ya:

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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 3 ottobre 2016, 16:53 
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Sarebbe l'ora che mollassero il VTi e passassero ad un motore che nn andasse a miscela tipo i motorini di una volta tipo vespa e ciao.. :bam:

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Gli uomini passano, le idee restano. Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.
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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 4 ottobre 2016, 13:59 
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ad oggi la c3 Picasso e' ancora possibile prenderla con il 1.4 benzina VTi :D

io in ogni caso dopo aver letto e riletto questo forum e quello pegeot

ho optato per una hyunday ix20

ringrazio tutti per l' assistenza e i consigli dati
anni fa con l' assenza di internet probabilmente avrei comprato questa macchina

rinnovo i ringraziamenti e vi saluto ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 4 ottobre 2016, 14:13 
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Secondo me hai fatto bene a prendere un'altra strada... mi informerò bene anch'io la prossima volta. Per psa è un prezzo da pagare quando di fanno questi errori e non si fa nulla per risolverli o aiutare i clienti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 4 ottobre 2016, 14:51 
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Ritengo che tutte le auto possono avere dei problemi , non esistono auto perfette

però quando il difetto e' su scala globale per cui praticamente il 100% dei possessori
lamenta il difetto, allora in quel caso meglio scegliere altro, e cosi' ho fatto! grazie
soprattutto ai vostri consigli

per queste cose internet e i forum sono un buon alleato


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 7 ottobre 2016, 12:25 
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Tutto è molto relativo e personale.
Io l'ho presa nuova e in promozione a 9500€ con impianto gpl e altri accessori non sono arrivato nemmeno a 11. Con 20 € di gpl faccio 500 Km. si consuma un po di olio ma faccio solo un rabocco tra un cambio e l'altro. Io penso che con questi soldi non avrei trovato nulla di meglio. Eppure vengo da auto Fiat che non consumavano nenche una goccia d'olio anche dopo 200000 Km. Avevo visto anche io la IX20 della HYundai ma il confort della picassina (sono alto 1.90), i materiali della picassina non ha nulla a che vedere con la coreana. Poi quando presi io la c3 Picasso molti forum lamentavano della tenuta di strada della IX20, cosa che mi spaventa molto di più del consumo d'olio che comunque al giorno d'oggi è un difetto gravissimo....


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 Oggetto del messaggio: Re: Consumo olio motore 1.4 VTi
MessaggioInviato: 7 ottobre 2016, 12:50 
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Un rabbocco tra un cambio e l'altro è accettabile... se si mantiene nel tempo.
6-7 rabbocchi tra un cambio e l'altro è un discorso diverso... tutte le virtù dell'auto passano un pò in secondo piano.


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