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 Oggetto del messaggio: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 12 settembre 2011, 20:31 
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Qualcuno ha esperienze dirette con impianti di riscaldamento a pavimento, pannelli fotovoltaici, geotermia o riscaldamento a pannelli sul tetto?


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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 12 settembre 2011, 20:37 
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Io ho il riscaldamento a pannelli a pavimento + caldaia a condensazione + pannelli solari termici sul tetto...

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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 12 settembre 2011, 21:04 
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Bene,
Avrei "qualche" domanda a riguardo in quanto mi appresto a ristrutturare una casa e sto prendendo in considerazione varie soluzioni possibili.
Il problema è che In giro si trova tutto ed il contrario di tutto a livello di informazioni tecniche, costi e spese.
Nelle fiere dagli installatori ognuno dice la sua...
Mi piacerebbe quindi avere dati concreti da chi l'impianto lo ha e lo usa quotidianamente, per capire a cosa uno può andare incontro.
Veniamo a noi

I pannelli termici forniscono acqua calda sia al riscaldamento, sia ai sanitari?
La caldaia di supporto immagino sia necessaria, qual'ora non vi sia il sole, per portare a temperatura l'acqua giusto?
Solamente i pannelli, in inverno a che temperatura portano l'acqua (per capire se x fare la doccia parte comunque la caldaia)?
Nel pavimento l'acqua a che temperatura gira?
Costi effettivi di realizzo dell'impianto?
Costi/risparmi effettivi una volta a regime?
Manutenzione?

grazie mille :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 12 settembre 2011, 22:34 
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-I pannelli solari termici servono solo per scaldare l'acqua calda sanitaria. Per il riscaldamento di un appartamento medio servirebbe una superficie di pannelli solari pari ad un campo da basket LOL
-La caldaia è comunque necessaria (a Palermo magari no, ma a Como sicuramente sì XD )
-In inverno (novembre/marzo) la pompa dei pannelli solari se sei fortunato gira per mezzora verso mezzogiorno, ma se c'è proprio una giornata bella limpida; questo perché al contrario dei fotovoltaici, i pannelli termici funzionano solo in caso di luce solare diretta e non diffusa (nebbia o nuvoloso). In inverno quindi i pannelli solari termici non servono ad un granchè.
-In estate in compenso (giugno/settembre) il gas lo usi solo per cucinare. A casa mia ancora in questi giorni riesco a mantenere a 70°C 500litri di accumulo con la caldaia spenta da fine maggio.
-Io poi ho collegato la lavastoviglie all'acqua calda che d'estate è gratis e d'inverno costa comunque meno produrla con la caldaia a condensazione che non con la resistenza elettrica della lavastoviglie.
-Stesso discorso per la lavatrice, qui però ho fatto il doppio attacco (calda+fredda) e ho ne preso una della Rex che miscela da sè la calda e la fredda
-La temperatura dell'acqua nel pavimento è in funzione della temperatura esterna: da 25°C con 20°C fuori a 40°C con -10°C fuori.
-Le caldaie a condensazione hanno il rendimento massimo con gli impianti a bassa temperatura come i pannelli a pavimento.
-I pannelli a pavimento poi riscaldano in modo uniforme tutta la casa, a differenza dei termosifoni che essendo dei punti caldi, generano moti convettivi dell'aria. La formazione ed il deposito di polvere su oggetti e pavimenti è decisamente minore con i pannelli.
-Sui prezzi non ti posso aiutare in quanto il mio impianto era compreso nella costruzione della casa e per lavoro mi occupo di soluzioni industriali e non civili...
-Ti consiglierei poi, prima ancora di metter mano alla produzione e distribuzione del riscaldamento, di sistemare per bene l'isolamento (tetto, finestre, cappotto...) ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 12 settembre 2011, 23:05 
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Perfetto, grazie mille intanto.
Mi stai quindi confermando che l'unico vantaggio lo danno comunque per i mesi estivi, dove la necessità di scaldare l'acqua è comunque minima.
Li vedo a questo punto abbastanza inutili, e mettere in piedi un impianto da 15.000€ e più per un'effettivo guadagno di 4/5 mesi anno lo vedo uno spreco di risorse.

La geotermia a questo punto credo si sviluppi sulla falsa riga.
Resterebbe quindi il fotovoltaico per la produzione di energia elettrica, ma rest scettico anche su questo aspetto (anzi forse è quello che mi convince meno dei 3)

Sul riscaldamento a pavimento, che resta comunque la mia prima scelta, ho sentito che è soggetto ad un "deterioramento" maggiore rispetto a quelli tradizionali, per via della minor sezione dei tubi, quindi soggetti a più facili incrostazioni/ostruzioni, e per il minor spessore degli stessi, tendono ad aver perdite maggiori.

Sembrerebbe che la caldaia a condensazione unita al riscaldamento a pavimento resta forse la scelta più sensata.


Per l'isolamento farò vedere a chi è del mestiere, parto comunque con una casa di 60 anni fa almeno, con muri portanti da 45cm (spero che bastino :D ), i soffitti sono a 3m, ho quindi un buon 20/30cm a disposizione dal pavimento per poter lavorare senza dover togliere la pavimentazione esistente.


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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 8:18 
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se ti può servire ho un caro amico che lavora in una importante azienda che si occupa proprio di questi lavori.. l'azienda è in zona bergamo, ma so che hanno cantieri in tutta la lombardia per cui.. se ti può servire ti do il contatto anche solo per un preventivo

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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 9:31 
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io pannelli fotovoltaici+pannello solare per acqua calda.
installati ad agosto, quindi ancora in "rodaggio".
quanto all'acqua calda è ovvio che, nelle giornate poco soleggiate, occorre far ricorso anche al riscaldamento mediante boiler elettrico.
sul fotovoltatico ti posso dire che, con gli attuali incentivi l'impianto è praticamente gratuito e, in aggiunta, consente di abbattere od addirittura annullare (secondo la potenza installata) i costi della bolletta.
nella mia zona il sole è presente quasi tutto l'anno, quindi l'impianto ha una produzione molto buona.

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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 9:56 
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@DevilC4: cerco esperienze dirette.. per i produttori esistono solo vantaggi/detrazioni/guadagni ...ed ognuno parla di prezzi con differenze di 3/4/6 mila€ per impianti simili.

@fmax: Grazie, ma rimango un pochino più al nord, tu lo sfrutti bene per 10 mesi, io lo sfrutterei per 6 se va bene.
Sul fatto che l'impianto fotovoltaico sia praticamente gratuito, mi sembra un'esagerazione!
Come sento molti che si lamentano sul fatto che il GSE non paghi ed anzi chieda comunque i soldi di elettricità che tu non consumi per poooooooi ridartela con i loro tempi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 12:01 
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in effetti il primo anno i rimborso sono ritardati.
ma, a partire dal secondo anno, come molti mi confermano, i rimborsi sono puntuali.
confermo che, in pratica, l'impianto è gratuito, visto che le rate del finanziamento vengono rimborsate con le somme pagate per la produzione dell'energia (autoconsumata).

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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 12:21 
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Capisco.
Per curiosità, che tipo di impianto hai montato?
Quanti Kw produce?
Al mese bene o male quanto ti viene rimborsato per l'energia prodotta?
Vita dell'impianto prima della sostituzione dei pannelli?

Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 19:19 
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Ti posso dire che d'estate vado in una chalet che ha i pannelli dell'acqua calda . Per 2 appartamenti di di 110 mq oltre alla caldaia di supporto ha 7 pannelli solari. Morale ? Tenendo la caldaia spenta, ha acqua calda per le doccie di circa 10 persone. E non sapendo cosa farci coll'avanzo poichè i pannelli vabbo in ebbollizione dirotta l'acqua sull'impianto di ricaldamento . D'inverno , tranne quando manca il sole , ha un lieve aiuto dalla caldaia , altrimenti sanitari e riscaldamento nel modo più naturale possibile per 12 mesi l'anno. Il problema è cosa fare dell'acqua calda quando non serve .

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MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 19:59 
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cyborg, lo chalet in questione dove si trova? e a che altitudine?

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MessaggioInviato: 13 settembre 2011, 20:39 
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bel topic, lo trovato molto utile, grazie.


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MessaggioInviato: 14 settembre 2011, 10:37 
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claudiobas ha scritto:
cyborg, lo chalet in questione dove si trova? e a che altitudine?

Val difassa a 1400 slm

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MessaggioInviato: 25 ottobre 2011, 15:07 
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torno sull'argomento perché oggi ho ricevuto la prima bolletta da quando sono munito di fotovoltaico (2,66 kw)+pannello solare.
premetto che ho richiesto all'enel un impegno di potenza di 6 kw.
bolletta bimestrale euro 45,00.
in pratica ho pagato solo "il canone".
oltre a questo l'incentivo mi consente di pagare le rate della finanziaria che ho chiesto per pagare l'impianto senza sborsare un euro, visto che riceverò dal gestore una somma pari o superiore all'importo della rata per la corrente che produrrà il mio impianto.
evvaiii!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 25 ottobre 2011, 18:55 
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ciao
io sono un impiantista e questo e' uno dei miei campi
anche se a roma non ha preso molto piede fare questi impianti una ventina ne ho fatti

Cita:
I pannelli termici forniscono acqua calda sia al riscaldamento, sia ai sanitari?

si la fornisce a tutti e due

Cita:
La caldaia di supporto immagino sia necessaria, qual'ora non vi sia il sole, per portare a temperatura l'acqua giusto?

esatto

Cita:
Solamente i pannelli, in inverno a che temperatura portano l'acqua (per capire se x fare la doccia parte comunque la caldaia)?

dipende se c'e' il sole e se non fa troppo freddo

Cita:
Nel pavimento l'acqua a che temperatura gira?

dai 30 ai 40 gradi
devi pensare però che l'impianto e' sempre acceso notte e giorno e ogni stanza ha un termostato ambiente che interviene direttamente sulla centralina sia in apertura che in chiusura circuito quando la stanza ha raggiunto la temperatura impostata

Cita:
Costi effettivi di realizzo dell'impianto?

dai 55€ al mq + caldaia

Cita:
Costi/risparmi effettivi una volta a regime?

risparmio gas 30%

Cita:
Manutenzione?

la solita niente di piu'

se posso permettermi e' un signor impianto e lo farei ad occhi chiusi visto che devi ristrutturare tutta casa e come credo dovrai viverci tu per molto tempo.
un'altro vantaggio e' che non avrai i termosifoni in giro per casa,che non ti fanno i baffi neri sui muri e soprattutto puoi andare in giro scalzo per casa e (come nel mio caso) la moglie non si lamenta per le gambe fredde visto che il calore viene dal basso (HH)
spero di esserti stato utile
ale


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 Oggetto del messaggio: Re: Esperienze dirette impianti di riscaldamento
MessaggioInviato: 25 ottobre 2011, 19:45 
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a casa ho un normale impianto con caldaia a condensazione, in montagna abbiamo pannelli al pavimento, le case nuove li in zona le fanno tutte col pozzo geotermico

non ho messo il fotovoltaico perché ho troppe barriere attorno/troppo poca luce x rendere il giusto

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