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 Oggetto del messaggio: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 5 giugno 2017, 10:11 
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:sisi: Buongiorno a tutti. Quando uno è malato va dal medico...e allora eccomi qui con il problema. C4 Picasso (2008) - 1.6 HDi - CMP-6 - 140.000 Km.
Da un pò di tempo, circa un anno, auto in partenza ma anche in fase di parcheggio, sussulta e strattona. Il problema si risolve pigiando più deciso sull'acceleratore ma questa cosa in fase di parcheggio non è praticabile.
Inoltre è anche capitato che a motore avviato e prima marcia inserita per partire, il pedalone freno/frizione ha come un ritorno verso l'alto molto potente, il cambio pare imballarsi fino a che il motore non si spegne.
Frizione/volano bimassa passati a miglior vita? Visti i costi di questi ricambi avete soluzioni da proporre prima di farmi salassare in Citrofficina? :acc: :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 5 giugno 2017, 16:52 
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io sono in procinto di sostituire il volano e la frizione visto gli stessi sintomi, devo essere sincero apparte gli strattoni non proprio esagerati spero di tirare ancora un bel po prima di fare il lavoro
io purtroppo andrò in citroen visto che il mio meccanico non ha mai effettuato un lavoro del genere su una c4 CMP, si il prezzo siamo intorno ai 1500euro alla citroen ma spero di contrattare al ribasso

_________________
lavori effettuati:
sostituzione dischi e pastiglie, sostituzione supporti motore, sostituzione gruppo serratura lato guida, sostituzione distribuzione, sostituzione tubazione gasolio e ragno, pulizia serbatoio, sostit. sosp. posteriori e rigenerazione sosp. anter., sostituzione valvola wastegate.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 5 giugno 2017, 17:24 
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temo proprio sia il gruppo frizione-volano, notoriamente debole. Comunque 140mila Km considerato come funziona (male) direi che sono tanti...c'è chi ne ha fatti molti meno... Non so che consigliarti...perché per quei lavori ci vuole la rete Citroen (a volte devono effettuare la riprogrammazione della centralina del cambio)


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 6 giugno 2017, 12:37 
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gli strattoni in manovra a bassa velocità sono un sintomo inequivocabile di frizione e volano da sostituire (il maggior responsabile è il volano, con l'usura delle molle che lo compongono, ma una volta che si fa il lavoro...)
Anche io, attorno ai 170.000 mi sono rassegnato a cambiare il tutto, con una spesa di 1350 eur e dopo che per un periodo abbastanza lungo avevo anche io imparato ad ovviare in parte con una diversa gestione dell'acceleratore.

Unico consiglio che ti posso dare è quello di rivolgerti ad un onesto meccanico di fiducia e NON alla rete ufficiale citroen, dove andresti a pagare sicuramente molto di più.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 6 giugno 2017, 14:11 
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calcifer,
ma chi gli fa l'apprendimento della frizione? Esistono strumenti di terze parti?


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 6 giugno 2017, 14:28 
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:) Grazie amici. Fortunatamente ho un meccanico di fiducia che sarebbe in grado di compiere tutto il lavoro senza problemi in quanto super attrezzato di ogni ben di dio e certamente all'altezza del compito.
Ora mi rimane da capire e/o trovare il ricambio a minor costo possibile e forse ho già individuato un kit completo frizione + volano bimassa attualmente montato su c4 Picasso del 2015, 1.6 HDi, CMP-6, 80 kw, 13.000 Km all'attivo. Spero questo sia compatibile (sto eseguendo gli accertamenti del caso).
Se cosi fosse in totale avrei una spesa ridotta del 50% rispetto alle cifre da voi indicate...sperem. (B) :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 7:40 
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elefantino ha scritto:
calcifer,
ma chi gli fa l'apprendimento della frizione? Esistono strumenti di terze parti?


certamente.... ogni meccanico che possa definirsi tale oggi DEVE essere attrezzato con gli strumenti di diagnosi e programmazione per le varie marche. Almeno per le più diffuse.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 10:46 
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eh, non è detto: alcuni tool sono proprietari e non concessi neanche su licenza alle terze parti...


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 13:40 
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elefantino ha scritto:
eh, non è detto: alcuni tool sono proprietari e non concessi neanche su licenza alle terze parti...


non lo metto in dubbio, ma il lexia della PSA oggi lo trovi anche su ebay.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 14:03 
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Non raccontiamo le balle. Quello che trovi su Baja o Ali sono repliche (incomplete) del HW con SW crackato alla meno peggio (se capiti bene).
Un "meccanico che possa definirsi tale" se ne tiene alla larga.
Per non dimenticare che una buona parte delle operazioni con le ultime versioni e possibile soltanto con collegamento al server PSA.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 15:03 
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inkinx ha scritto:
Non raccontiamo le balle. Quello che trovi su Baja o Ali sono repliche (incomplete) del HW con SW crackato alla meno peggio (se capiti bene).
Un "meccanico che possa definirsi tale" se ne tiene alla larga.
Per non dimenticare che una buona parte delle operazioni con le ultime versioni e possibile soltanto con collegamento al server PSA.


primo : per dire le cose c'è il modo educato e quello maleducato. Mi pare che tu abbia scelto la seconda opzione.

secondo : non so che dirti, ma il mio meccanico (generico) mi ha sostituito il gruppo frizione/volano e rifatto la programmazione.... quindi il SW ce l'ha e funziona

terzo : qui si parla espressamente di citroen Picasso prima serie, quindi delle ultime versioni non è che ce ne inciuffoli più di tanto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 15:40 
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calcifer,
non ti offendere.... Ciò che dice inkinx è comunque vero: oggi PSA esegue alcune operazioni solo in collegamento con il server e quello NON è accessibile ai meccanici generici ma solo alle officine autorizzate... Questa strategia sta diffondendosi e mira ovviamente a escludere chi non è dei loro. E guarda che nel tempo andrà sempre peggio.

Probabilmente con la tua Picasso il problema non esiste.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 15:41 
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inoltre starei attento a ciò che si trova in giro, specie se occorre sostituire firmware nelle centraline, perché alcune sono protette da cose tipo il checksum o codici di sicurezza e se sbagli qualcosa la centralina si blocca... Poi devi andare in officina autorizzata e ti fanno pelo e contropelo!


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 16:13 
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Gli autoriparatori "indipendenti" se vogliono possono utilizzare diagnosi, documentazione e passthru delle case auto.
Ovviamente bisogna pagare...

per le informazioni riguardanti Citroen si può vedere nel sito:
http://service.citroen.com/


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 16:29 
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sulle informazioni tecniche non ho dubbio, ma gli consentono anche l'accesso ai servizi in Cloud Computing? Vale a dire ai download/upload di dati e firmware delle centraline di bordo? Quei servizi in teoria sono riservati....
D'altronde, come sentii con le mie orecchie a una conferenza stampa anni fa, i costruttori mirano a restringere sempre più il campo d'azione dei produttori di aftermarket e dei riparatori non autorizzati...


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 19:11 
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Secondo la normativa Monti, integrata poi nella norma Euro5, i costruttori d'auto devono dare la possibilità alle officine indipendenti di accedere alle informazioni tecniche e di poter disporre degli eventuali aggiornamenti software che si fossero resi necessari durante la vita della vettura per correzioni del software o aggiornamenti.
In teoria l'obbligo c'è solo per quanto legato alle emissioni, ma in effetti quasi tutti i costruttori danno l'accesso anche a tutto il resto ( ovviamente a pagamento così ci guadagnano.. ).
Ho provato a lavorare su Ford, GM, Toyota e BMW con problematiche diverse ma abbastanza agevolmente.
PSA, Citroen, Vw ed altri sono più esigenti sul tipo di nterfaccia utilizzabile.
Se vuoi qualche info in più puoi vedere nel sito di Bosch Euro5 che riporta i collegamenti ai vari siti di service.

https://uk-ww.bosch-automotive.com/en_G ... ownloads_3


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 19:29 
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:ya: Chiarissimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 7 giugno 2017, 21:25 
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Caro, balle era riferito, credo chiaramente, a "la lexia di psa che trovi sulla ebay" - che non è affatto di psa, ne un equivalente, ma un spesso misero e a volte pericoloso clone. Quindi meglio essere chiari.
Che io sappia originali non sono da tempo in vendita.
Credo che un professionista usi piuttosto un diagnostico generico ma professionale e non una cinesata da 50€.

A parte questo sono sinceramente contento se il cambio robotizzato può essere impostato anche da un generico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 8 giugno 2017, 7:50 
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:) E non potrebbe essere che un meccanico generico che abbia conoscenze in "Citroalto" al momento del bisogno facesse ricorso a questo appoggio per l'esecuzione di ciò che occorre?!?!?!...io credo si :sisi: :haha:
ps. per la cronaca kit frizione volano :D perfetti trovati a 200 €. iva compresa
Manodopera meccanico di fiducia (non Citrofficina) 350 €. tutto compreso
Totale intervento €. 550,00 e che il cielo mi assista


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 Oggetto del messaggio: Re: Frizione/Volano bimassa?
MessaggioInviato: 8 giugno 2017, 9:19 
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