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 Oggetto del messaggio: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fare?
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 13:02 
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Ciao a tutti, vorrei eseguire la modifica sopra citata, ovvero sostituire i dischi pieni con quelli autoventilati.
La mia è una c3 prima serie con motore 1.4 HDi 70cv
È una operazione fattibile? Qualcuno l'ha già fatto?
Grazie in anticipo


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 13:44 
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Motivo?
no, perché il vantaggio di un autoventilato è solo il miglior smaltimento del calore, ma per arrivare a stressare i tuoi freni fino a farli diventare incandescenti ce ne vuole!
Cosa cerchi:
una frenata più modulabile?
una durata maggiore delle pasticche?
una frenata più breve?
Questi risultati, senza cambiare il disco, si ottengono sia scegliendo gomme migliori, sia scegliendo pasticche di qualità diversa.
Comunque, dal momento che il disco ventilato ha uno spessore superiore, se la modifica fosse fattibile, dovrai cambiare anche le pinze, quindi la spesa va valutata anche in funzione di questo aspetto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 16:32 
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Innanzitutto bisogna che ci dici se parli dell'anteriore o posteriore???
Perché se parliamo del posteriore l'operazione è del tutto inutile!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 16:48 
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dietro basterebbero pure i tamburi...
Anzi non vorrei sbagliare ma alcune versioni di c3 prima serie, dietro montano proprio i tamburi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 17:43 
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le primissime c3 montavano i dischi al retrotreno poi si decise di passare ai tamburi (forse per ridurre i costi),infatti la mia del 2005 monta la seconda tipologia,riguardo l'avantreno bisognerebbe domandare con piu' sicurezza a un meccanico se al posto dei dischi pieni possano essere montati gli autoventilati !!


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 18:11 
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Prima mia moglie aveva la c3 1,4 benzina del 2003 ed ora ha la HDi 1,4 e con entrambe sono quasi rimasto senza freni facendo strade di montagna. Viaggiavo a pieno carico ma molto tranquillo.
Sicuramente oltre ai dischi si dovrebbero cambiare anche le pinze ma non saprei quali siano compatibili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 20:58 
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due domande per cercare aiutare ibrick ;)

Cosa intendi quando affermi "rimasto senza freni", forse il pedale andava più giù del normale ?

Quanti anni aveva il liquido dei freni quando è successo il fatto?

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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 17 settembre 2017, 22:39 
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SPERIAMO CHE jonnystile legga e ci riscriva e ci faccia sapere con più precisione visto che è al PRIMO messaggio!!!!!!!! E non sparisca !!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 19 settembre 2017, 11:30 
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Ciao a tutti, alcuni chiarimento in merito ai freni della C3 prima serie motori diesel 1.4:
1.4 HDi 70 Cv - Anteriore dischi pieni - posteriore tamburi
1.4 HDi 92 Cv - Anteriore autoventilati - posteriore dischi pieni.

Io possedevo la 70 Cv e devo dire che i freni per me erano sottodimensionati all'anteriore. Ad esempio scendendo da una montagna con 6 tornanti ad una velocità un poco più spedita arrivavo alla fine con il pedale spugnoso. questa sensazione l'ho testata più volte negli anni. Sono stato con quella vettura anche sui passi dolomitici e sul passo dello Stelvio e se si procede con andatura tranquilla non ci sono problemi. Il problema avviene se si comincia a spingere di più alternando varie frenate in discesa.
Attualmente con la C3 II 1.6 Bluehdi 75 cv (anteriore dischi autoventilati - posteriore tamburi) non ho avuto nessun problema.


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 19 settembre 2017, 11:42 
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Certamente gli autoventilanti sono meglio (quelli dietro soprattutto in discesa e come se non ci fossero).
Se il pedale diventa spugnoso in discesa, potrebbe essere anche colpa del liquido dei freni.
Dopo tre anni tende ad aver incorporato umidità, che alle alte temperature trasmesse dalla pinza può generare elasticità. Per questo le case ne schedulano la sostituzione dopo due anni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 19 settembre 2017, 14:09 
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Certo bidddo, il liquido freni ha un compito fondamentale, dopo due anni (anche tre direi ) si deteriora essendo igroscopico e quindi può peggiorare la frenata proprio quando si sviluppano alte temperature. Sulla mia C5 in occasione dell'ultimo tagliando mi è stato sostituito.
comunque ritornando al quesito posto i freni a disco possono essere montati a patto di sostituire anche la pinza e la staffa pinza freno.
I dischi pieni hanno uno spessore di 13 mm con diametro da 266 mm
I dischi autoventilati hanno uno spessore da 22 mm con diametro sempre da 266.


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 22:11 
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clod ha scritto:
SPERIAMO CHE jonnystile legga e ci riscriva e ci faccia sapere con più precisione visto che è al PRIMO messaggio!!!!!!!! E non sparisca !!!!!!

Se pongo una domanda leggo tutte le risposte, non ti preoccupare che non ti faccio perdere del tempo prezioso; )
In ogni caso la versione che ho io come scritto è il 1.4 HDi e i dischi ci sono solo all'anteriore.
La mia è la versione 70cv, poi rimappata ecc ecc... ma questo poco cambia, per un utilizzo urbano ci stanno bene i dischi pieni, ma facendo molto spesso strade di montagna ecc non è così una figata arrivare a fine discesa con il pedale che vibra (dischi e pastiglie con 1000km della brembo)
Dunque vorrei mettere i dischi della versione da 90cv o del 1.6, basta che siano ventilati.
Volevo solo avere conferma se è sufficiente sostituire il porta pinza e la pinza, assieme al disco e pastiglie ovviamente..
Ps. Liquido freni già sostituito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 22:14 
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bidddo ha scritto:
Motivo?
no, perché il vantaggio di un autoventilato è solo il miglior smaltimento del calore, ma per arrivare a stressare i tuoi freni fino a farli diventare incandescenti ce ne vuole!
Cosa cerchi:
una frenata più modulabile?
una durata maggiore delle pasticche?
una frenata più breve?
Questi risultati, senza cambiare il disco, si ottengono sia scegliendo gomme migliori, sia scegliendo pasticche di qualità diversa.
Comunque, dal momento che il disco ventilato ha uno spessore superiore, se la modifica fosse fattibile, dovrai cambiare anche le pinze, quindi la spesa va valutata anche in funzione di questo aspetto.

I dischi pieni ci vuole davvero poco a farli scaldare, discese lunghe, auto con 2 persone a bordo, bagagli e bici sul tetto.
Altrimenti a cosa li montano a fare gli autoventilati sul 1.6? La massa dell'auto è la stessa


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 22:43 
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Caro amico.......nessun tempo perso il forum serve per dare una mano!!!! Che cerchi hai ??? Da 14? O addirittura da 13??


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 22:53 
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Cita:
Altrimenti a cosa li montano a fare gli autoventilati sul 1.6? La massa dell'auto è la stessa

La massa dell'auto è la stessa ma la potenza è diversa. Se hai rimappato e' evidente che hai alterato l'equilibrio previsto dal costruttore.

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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 22:59 
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No bidddo sei "semi-fuori strada" le considerazioni sono anche altre.....aspetto le risposte per dare indicazioni ....comunque penso che abbia i cerchi da 13 ......sarebbe più interessante se a libretto può usare i 14!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 23:52 
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bidddo ha scritto:
Cita:
Altrimenti a cosa li montano a fare gli autoventilati sul 1.6? La massa dell'auto è la stessa

La massa dell'auto è la stessa ma la potenza è diversa. Se hai rimappato e' evidente che hai alterato l'equilibrio previsto dal costruttore.

Cosa c'entra questo? In discesa che tu abbia rimappato a 300cv o originale a 70cv la massa da frenare è sempre 1000kg o li attorno..
Se la casa poi prevede prestazioni maggiori è ovvio, ma il veicolo da fermare è sempre identico.
Ps, a libretto non vengono nemmeno memzionati i cerchi da 13" (che non credo esistano per c3)
Io ho su cerchi per 16"


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 22 settembre 2017, 23:57 
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clod ha scritto:
Caro amico.......nessun tempo perso il forum serve per dare una mano!!!! Che cerchi hai ??? Da 14? O addirittura da 13??

I cerchi da 13 mai visti su c3, ho cerchi da 16 come da libretto


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 23 settembre 2017, 1:02 
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A me risulta che con dischi pieni i cerchi siano da 13.......tuttavia ciò è un discorso che possiamo lasciare.
Ora visto che hai i cerchi da 16 potresti in linea teorica sbizzarrirti fino a misure esagerate ma ciò non è l'obiettivo. Dunque....dovresti avere dischi pieni da 266 mm di diametro procurarti pinze insieme a ventilati da idem diametro già avresti un miglioramento netto attenzione che di dischi da 266 ne esistono di diverse misure per l'ET e per spessore (due tipi) perciò è importante procurarsi i pezzi in blocco ...pinza-pasticche-disco per esempio dalla Xsara HDi 90 cv evitando versioni con pinza girling (scomoda per cambio pasticche) potresti tentare di utilizzare dischi da 283 mm ma forse potresti aver bisogno dei distanziali !!!
Saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Dischi autoventilati al posto di quelli pieni. Si può fa
MessaggioInviato: 23 settembre 2017, 1:13 
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""potresti tentare di utilizzare dischi da 283 mm ma forse potresti aver bisogno dei distanziali""
ERRATO!!!
......potresti usare anche i 283 !!!!


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