Beh, già solo montando due ammo "basic" KYB al posteriore la guidabilità cambia... e di non poco, ma
personalmente, più che sugli ammortizzatori mi concentrerei sulle molle, imho.
Cambiano il comportamento più delle idrauliche.

Molle con caratteristiche diverse possono cambiare l'escursione del molleggio a parità di sollecitazione.
Se sono più morbide, la macchina balla di più ma è più confortevole, se sono più rigide la macchina trasmette di più i colpi all'interno.
Se il problema è la macchina che rimbalza sulle sconnessioni, secondo me, volendo agire sulle molle, ci voglio più morbide.
Ma, secondo me, per limitare il rimbalzo del retrotreno, non è questione di molle, ci vogliono ammortizzatori con maggior effetto frenante in distensione.

Dipende.
Se c'è peso vettura (e non è il caso della C3...) e la molla deve gestire con il suo fattore di merito il carico, un ammortizzatore non troppo frenato va ancora bene perché la molla stessa, a causa della sua rigidità, tenderà a non avere grandi scostamenti dalla sua posizione di riposo, ma se il carico verticale è esiguo come quello del retrotreno della C3 una molla morbida non consentirà ad un ammortizzatore, seppure molto frenato, di copiare bene la strada... semplicemente affonderà e non risalirà per tempo.
Parlo solo dietro la mia piccola esperienza con gli assetti delle Smart, ma ho ottenuto i migliori compromessi accoppiando molle relativamente rigide con ammortizzatori non troppo frenati.
Purtroppo, mi secca dirlo, si dovrebbe procedere sperimentalmente...

Posso condividere la tua idea Rintronato, anche se l'esempio della Smart lo trovo un po' azzardato perché, entra in gioco anche il passo (inteso come distanza tra le ruote) che con la sua lunghezza può influenzare i trasferimenti di carico quando la ruota spinge in alto l'auto. E sono d'accordo con te che bisogna procedere sperimentalmente.
E sono d'accordo con tutti sul fatto che le C3 (anche Picasso) rimbalzino un po' troppo.
Che poi questo fatto costituisca un pericolo piuttosto che una fastidiosa sensazione di instabilità, che comunque non tutti rilevano, è un altro discorso ancora.

Sicuramente...
l'esempio delle Smart è un casus belli, vista la criticità derivante dal passo ultracorto.
In ogni caso, e su questo siamo da tempo d'accordo, non ho mai considerato la guida della C3 scomoda o pericolosa.
Diciamo che quello che viene considerato un difetto è probabilmente solo l'effetto di una interpretazione dell'assetto "comodo" che, magari ben cucita sulle perfette strade d'Oltralpe, spesso mal si sposa con le nostre miserrime strade piene di buche!

Ciao a tutti,avete un kit di molle da consigliare per cambiare un pò il comportamento?il mio meccanico mi ha detto che dovrebbero esistere di 15/20mm piu corte e un pò piu dure...

Ciao,non so dirti se esistono molle compatibili ma,a mio modesto parere,abbassare l'auto di 20 mm e irrigidirla cambierà molto la tua auto in meglio o in peggio..lo saprai solo dopo.
Personalmente lo trovo eccessivo.
Inoltre,sempre per esperienze personali,cambiare di parecchio le molle senza intervenire sugli ammo non è la strada giusta.
Per i problemi manifestati da tanti utenti,se vuoi investire qualche soldino,prova a cambiare gli ammortizzatori con qualcosa di appena più "frenato".

Anche se ovvio è da dire che molla+ammortizzatore+peso posteriore sono gli elementi "utili" per determinare un compromesso.....ora il fatto di variarlo diciamo ad "intuito" è arduo.

Il problema della c3 è la taratura dell' ESP troppo invasivo, anche cambiando le molle si risolve poco. l' auto quando prende i dossi tende a scartare all' interno proprio a causa di esso.


Basta disabilitarlo per 30 minuti e provare l' auto per rendersene conto. la centralina èsotto il tunnel centrale tra leva del cambio e freno a mano .

Essendo questa problematica sostanzialmente una esclusiva del retrotreno, ci sono alcuni punti da considerare:

1) la leggerezza del retrotreno (non dimentichiamo i problemi di stabilità che affliggevano la prima serie delle Cactus, a confronto la C3 è un treno sui binari...),
2) la presenza di molle "a botte", ormai quasi in disuso perché se da un lato accelerano montaggio e manutenzione, dall'altro hanno un rapporto di forma infelice che impedisce di raggiungere con acciai a buon mercato valori di Q decenti, e
3) ammortizzatori troppo morbidi, non in sè, ma perché accoppiati a molle con una costante Q infelice.

Per questo motivo sarebbe utile far misurare dall'assettista che carico e quale rigidità hanno le molle a botte originali, così da poter interpretare i dati progettuali dei set di molle presenti sul mercato (e ce ne sono...) ed evitare di andare a fortuna.
Per chi avverte seri problemi di guidabilità, il mio consiglio è e sarà sempre di rivolgersi a seri professionisti dell'assetto.

In merito all'ESP, ogni tanto questo punto riappare nel thread... e come sempre mi sorge la domanda: possibile che sulla mia C3 l'ESP o similare non si attivi mai?

[quote cancellato da Bidddo perché inerente il messaggio precedente. Leggere il regolamento del Forum, grazie! ]

Pienamente d'accordo. Nemmeno a me si è mai attivato, l'unica volta che è entrato in funzione e stato su strada ghiacciata.

Rintronato,
è bello sentire qualcuno che parlando di sistemi risonanti/antirisonanti molla-massa-ammortizzatore tira in ballo il fattore di merito...
Ma lo definiscono anche per le sole molle? E in questo caso è dato dal rapporto tra elasticità e dissipazione parassita dell'energia?

In linea di massima se acquisti un kit molle è il dato essenziale.
Poi, chiaramente, entrano in gioco altre variabili tipo abbassare/alzare il corpo vettura, mantenere gli ammo stock o aggiornarli, etc...
Se il costruttore è minimamente serio, Bilstein o Eibach per citarne due tra i più commerciali, mille altri in zona "custom", è in grado di fornire al tecnico assettista dati sufficienti per eseguire una scelta ponderata.
Personalmente, come ho già scritto, preferisco molle con un Q relativamente alto. Buona dissipazione parassita, anche se chiaramente in un intorno di frequenze ristretto, poi il resto si centellina idraulicamente fino a piena soddisfazione...

Abbastanza d'accordo poi è chiaro che esiste anche in minimo di soggettività !

https://www.ntp-shop.it/it/prodotti/cataloghi/eibach-pro-kit-molle-di-abbassamento-ca-30mm?model=C3+III+(SX)+7.16%3e&brandkey=190

oppure
https://www.ebay.it/itm/142716204413

la molla con alto Q sicuramente consente di avvicinare il comportamento ideale a quello reale e quindi di adattare di conseguenza il resto Poi è chiaro che va scelta in base alla massa e al comportamento atteso....altrimenti bisogna poi compensare con gli ammortizzatori e non è detto che si riesca in tutte le condizioni.

Tu hai montato i kyb? Si trovano solo quelli

Non sulla mia, ma ho testato il kit KYB montato su una 82CV che è maggiormente "sensibile" di retrotreno rispetto alle 110CV o alle diesel.

Onestamente non cambia molto, anche se sono sicuramente più frenati degli ammo stock...
Il cambiamento più avvertibile è che in rotatoria la sospensione posteriore esterna (quella su cui si trasferisce il carico) si siede meno quindi contribuisce ad avere una percezione di maggiore stabilità, ma finisce lì...

Nello specifico, non risolve assolutamente l'effetto "bump" avvertibile passando sui dissuasori.
L'unico rimedio, chiamiamolo così, è agire leggermente sul freno a mano in prossimità del dosso... anche con un filo di frenata il "bump" cessa di esistere, non importa l'entità della sconnessione.

Provare per credere!

Oppure gonfiare le gomme come areostati

Volevo provare prima a cambiare gli ammortizzatori con i kyb, poi nel caso pensare a mettere 4 molle eibach pro kit