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 Oggetto del messaggio: Ecotassa
MessaggioInviato: 24 gennaio 2020, 18:16 
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Una domanda... La 180 cv a benzina, paga l'ecotassa? Dal libretto risulta 166 di co2 in emissioni


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 24 gennaio 2020, 18:35 
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Il balzello di 1.100 euro si applica dai 161g in su, per cui temo che debba pagare l'importo del primo scaglione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 24 gennaio 2020, 23:20 
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Scusa, il valore di 166 in quale punto lo hai letto.

Il valore del co di omologazione
E la riga v7

Per il 1500 diesel, cambio automatico, produzione da agosto 2019, tale valore è 100

Ricontrolla il libretto


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 25 gennaio 2020, 0:04 
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In effetti 166 è strano.
A meno che non abbiano cambiato qualcosa sulle versioni piu' recenti, Perché' adesso dichiarano:
126 per la 180 gasolio
131 per la 180 benzina.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 25 gennaio 2020, 8:33 
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Quando ritirai la mia 181 cavalli benzina a giugno il conce mi confermò che non la medesima non era soggetta al pagamento


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 25 gennaio 2020, 9:10 
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E' meglio controllare bene e magari verificare presso il sito del pagamento bollo.
Ricordo comunque che la direttiva CE sui motori euro 6Dtemp era stata anticipata da diverse case automobilistiche prima della sua obbligatorietà, non vorrei che ora essendo diventata obbligatoria a tutti gli effetti i conteggi matematici e di verifica strumentale abbia affinato il risultato, infatti, per aumentare anche di poco il livello di CO2 e magari entrare nella fascia minima di ecotassa basta cambiare tipo di pneumatici o la loro dimensione. Ecco anche il perché in moltissime auto appena omologate nel libretto vengono menzionati uno o al massimo due tipo di pneumatici montabili. Anche cercare di far inserire altri tipo non è più "facile" come prima visto l'influenza che questi possono avere nell'emmissione.
Io verificherei anche nel sito ufficiale di citroen le emissioni per tipo di potenza motore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 25 gennaio 2020, 9:37 
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Quando apparve a listino la C5A, parliamo dell'estate 2019, i valori dichiarati di co2 erano addirittura più bassi di quelli dichiarati nel listino di gennaio:
124g per la 180 a gasolio
129g per la 180 a benzina.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 25 gennaio 2020, 12:15 
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Se così fosse, e non ho dubbio di dubitare ciò che scrivi da 166g a 129g sono 37g.e da 166 a 124g sono 42g Nemmeno montando pneumatici di un camion arrivi a 166.
Mi sa che qualcuno ha letto male, e se fosse già sul libretto verifcare subito un errore di battitura può accadere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 26 gennaio 2020, 8:54 
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Semplicemente nel libretto c'è il punto v7 che riporta 128, ma nella parte finale del libretto è scritto "EMISSIONE DI CO2 CICLO WLTP MISTO
166.0 ALIMENTAZIONE BENZ"


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 26 gennaio 2020, 10:09 
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Molto probabilmente tu sei una persona attenta, infatti, è dal 2018 che nella carta di circolazione ci sono due valori, lo sancisce una circolare della motorizzazione fino al 31 dicembre 2020, il valore della CO2 riportata al secondo riquadro (della carta di circolazione, al rigo V.7, ndr) sarà quella del ciclo di prova Nedc (New european drive cycle). Mentre per i veicoli omologati Wltp (acronimo di Worldwide harmonized light vehicles test procedure), il corrispondente valore della CO2, sarà riportato, in aggiunta, nelle righe descrittive”, cioè a pagina 3 del documento di circolazione. Alla fine di tutto avremo l’entrata in vigore completa e non più a parametri transitori (gennaio 2020) ma gli effetti si vedranno solo dal 2021 della direttiva CE con il ciclo Euro 6d TEMP EVAP ISC, quindi, oltre alle emissioni in atmosfera provenienti dallo scappamento dei motori si dovrà tener conto e si controllano anche le emissioni di idrocarburi dovute all’evaporazione del combustibile nonché la persistenza negli anni dei livelli di emissione complessivi. Se vedi in internet troverai due tabelle di omologazione quella in vigore dal 1997 NEDC e quella subito successiva (2018 ?) dopo il diesel gate la WLTP che danno tempi e modi per calcolare nel tempo non solo l’emissione dei gas ma anche migliorano l’indicazione dei consumi effettivi. Quando entri in una concessionaria se guardi affianco alla vettura esposta c’è una cartella che riporta alcuni dati, quella cartella non è messa a caso ma deve sottostare ad una serie di dati scritti obbligatoriamente, consumi CO2, ecc. ecc. Ultima sigla, ISC, acronimo di (In Service Conformity) e vuole controllare la bontà dei sistemi di abbattimento delle emissioni negli anni. Per questo le auto in circolazione fino a cinque anni verranno nuovamente testate a campione secondo lo standard WLTP. Questo monitoraggio “on the road” sarà effettuato su vetture con un chilometraggio fino a 100.000 Km.
Riporto parte di una specifica di come si legge la carta di circolazione trovata nel web “leggere la carta di circolazione”
Il codice “P” riguarda il motore: “P.1” la cilindrata in centimetri cubici, “P.2” è la potenza massima in kilowatt, “P.3” è il tipo di alimentazione, “P.4” il regime massimo dei giri del motore, anche se non è sempre presente, “P.5” il numero di identificazione del motore (questo dato è importante al momento in cui si acquistano dei pezzi di ricambio.“Q” vale solo per i motocicli e indica il rapporto esistente tra potenza e massa, scorrendo la voce “R” riguarda il colore della carrozzeria, “S.1” il numero di posti a sedere, conducente compreso, “S.2” i numeri dei posti in piedi negli autobus.
Secondo quadrante della carta di circolazione come si legge
Scorrendo verso la fine nel secondo quadrante ci sono delle voci dedicate alle emissioni: “U” sonore, “U.1” il livello espresso in decibel a veicolo fermo, “U.2” il regime di rotazione del motore a cui viene misurato il valore di “U.1”, “U.3” è il rumore del veicolo in movimento. “V” per le emissioni dei gas di scarico: “V.3” per gli ossidi di azoto, “V.5” per il particolato nei motori diesel, “V.7” il CO2, “V.8” il consumo medio di carburante nei test su ciclo misto o combinato espresso in litri per 100 Km, “V.9” la classe ambientale di omologazione CE (Euro DTemp6, Euro 6 Euro 5, Euro 4 ecc).

Salvo errori o omissioni io l'ho capita così, non so se mi sono spiegato comunque se ti interessa vi sono molti articoli sulle novità della direttiva euro 6d Temp.
Buona domenica


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 26 gennaio 2020, 10:35 
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In conclusione quale dei due valori bisogna considerare ai fini della ecotassa? Io direi quello al rigo V.7


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 26 gennaio 2020, 11:05 
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Mi sembrava ovvio anche perché le scritte in terza pagina contano come indicazioni. Quello che fa testo sono le scritte dopo i codici menzionati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 26 gennaio 2020, 11:18 
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Sorry, mi è sfuggito l'invio. IL WLTP è scritto in terza pagina dove trovi le misure dei pneumatici e la scritta della direttiva per esteso.
Sotto quello per esempio sulla mia 3008 a benzina riporta esattamente le scritta "EMISSIONE DI CO2 CICLO WLTP MISTO
157 ALIMENTAZIONE BENZ".
Mentre nella pagina di omologazione paragrafo V7 sono 120.0.
Se hai voglia di leggere scoprirai che la scritta su V9 reg. UE2017/1347 non è altro che una rettifica della direttiva dove si modificano alcuni paramentri per allineare tra gli stati la procedura di omologazione internazionale


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 27 gennaio 2020, 11:53 
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Un bel casino...

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 27 gennaio 2020, 16:47 
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Ma no perché casino? In fondo a noi cosa può interessare, o meglio interessa capire l'evoluzione delle direttive, dei sistemi di misura degli inquinanti, ad esempio, da quest'anno nelle macchine a benzina ci sono o ci saranno anche dei filtri a carbone per ridurre l'iquinamento da vapori dei carburanti. Ma se comperi un'auto alla fine quello che ti può interessare è, come in questo caso, pago o no la sovratassa. NO, perciò fine. Inoltre quando entri in concessionaria a leggere la scheda dell'auto dei tuoi sogni anche senza saperlo avrai dei dati più veritieri sui consumi, sulle percorrenze. Non serve farsi seghe mentali, questi dati, conoscenze possono essere anche trascurati, in fondo abbiamo fatto così sempre comperato la macchina che ci piaceva in base ai nostri desideri possibilità.
Quante persone pensi abbiano mai letto il libretto di circolazione o lo sappiano leggere, normalmente si leggono le parti riguardanti i pneumatici e se hai il traino il peso trainabile. Non guardi nemmeno più i cv per il bollo ti inviano il tagliando da pagare dopo il primo e magari lo paghi automaticamente in home banking.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecotassa
MessaggioInviato: 28 gennaio 2020, 10:56 
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Si... è proprio così infatti... nella pratica... poi uno può avere delle curiosità che però non hanno risvolti materiali...

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