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 Oggetto del messaggio: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 25 aprile 2024, 12:17 
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Buongiorno :) a tutti,

sono nuovo in questo forum. Volevo sottoporvi una questione riguardo la mia C3 Picasso 1.4 95 cv Benzina/GPL che possiedo da quasi 10 anni.

Sono intanto abbastanza affezionato alla mia Citroen. Tant' è vero che forse la acquistai allora nel 2014 perché quando ero ragazzo anche mio padre acquistò l'allora Visa 1.7 diesel. E io rimasi affezionato a questa vettura anche perché era stata la prima che guidai da neopatentato.

Ma, al di là di questi risvolti nostalgici :' , attualmente, la mia C3 Picasso presenta un problema di spia avaria motore sul quadro interno della vettura da ormai quasi 2 anni.
Sembra che il problema, in dignosi, sia legato ad una "risposta lenta dell'albero a camme B".

Per cui . Dato che in officina autorizzata mi hanno proposto ultimamente di rifare la distribuzione (la vettura dispone di kit con catena) ad un prezzo che vi lascio immaginare... e dato che ho tutt'ora dei dubbi ulteriori, vi vorrei proporre la quastione tecnico-meccanica:

Premesso che non sono espertissimo, ma nemmeno l'ultimo arrivato in termini di meccanica (mi sono per esempio cambiate già le 2 lambda autonomamente senza problemi) volevo far luce su un secondo aspetto al di là della catena di distribuzione.

Con un tool collegato al sistema OBDII ho rilevato che sulla mia vettura, a differenza degli altri 3 cilindri, uno in particolare, ha una risposta strana in misura del "tempo di iniezione" . Sembra quasi che il grafico mostri un qualcosa di incoerente rispetto agli altri 3 cilindri. Come se l'iniettore di questo cilindro fosse rotto o non funzionasse a dovere.
Ora , al di là del fatto che nessuna officina ultimamente si era accorta o mi avesse parlato di questo problema di "carenza" di uno dei 4 cilindri, secondo voi, se invece di avanzare con tutto quello che comporta una sostituzione del kit catena, pensassi di contattare un meccanico che mi sostituisca solo l'iniettore specifico? Ed in più magari facessi cambiare le 4 candele e un cambio olio ? Pensate che così facendo la macchina può rispondere meglio anche rispetto al problema di "risposta lenta dell'albero a camme"?

Difatti il più delle volte in questi ultimi 2 anni la spia si accende per lo più a freddo dopo in attimo di singhiozzamento della vettura in fase di primo avvio su strada...
Per completezza volevo segnalarvi che l'impianto a GPL invece funziona ma, alcune volte stacca su strada e ripassa a benzina.
Tra l'altro non ho mai ancora capito se l'unità di controllo della mia vettura sia unica o meno sia per il GPL che per la Benzina.

Scusate la mia lunghezza in termini di parole e di spiegazioni,
Grazie in anticipo,

miliu


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 25 aprile 2024, 13:02 
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Benvenuto nel Forum Miliu.
Se non l'hai già fatto, forse può essere utile dare letta a questo articolo:
https://autonevodit.com/obd2-codes/p000b

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Se ti senti padrone della guida significa che stai andando piano


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 25 aprile 2024, 13:23 
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Grazie bidddo,

Post utilissimo. Infatti l errore ecu è quello.
La mia preoccupazione però è che si tratti di qualcos altro.
Ci sono infatti altri 3 errori sconosciuti. Non ecu. Che riguardano il motore è che ho il dubbio dipendano dallo specifico iniettore.
Come se il P000b fosse solo una conseguenza,

comunque grazie . Post sempre utile x capirne di più


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 25 aprile 2024, 13:28 
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Come primi controlli verificherei:
1) Stato delle candele ed eventuale presenza di olio nella sede candele/bobine d'accensione
2) Stato dei solenoidi (n.14) che gestiscono la fasatura dei due alberi a camme ed i relativi cablaggi (si possono verificare ed eventualmente provare a pulirli).
3) Verifica sensori posizione albero a camme (n.5).


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 25 aprile 2024, 13:58 
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Ok. Grazie.
Penso che farò i controlli sulle candele inizio mese prossimo perché ora nn riesco .
Intanto inizio a raccogliere info anche sull eventuale
sostituzione di un solo iniettore sempre mese prox .
Così per sistemare i cilindri indipendentemente.

Se ho aggiornamenti (penso più il mese di maggio)
vi faccio sapere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 2 maggio 2024, 7:28 
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Salve ranato,

una sola domanda per ora. In vista dell'intervento che farò tra qualche giorno...

L'immagine tecnica che hai postato del motore della mia vettura da che lato è girata ?
Nel senso: così come è visto in immagine, il motore è visto fronte auto ?
O quello che vedo del motore in immagine è il lato posteriore del motore così come
posizionato nel vano ?

Non so se è chiara la domanda,
Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 2 maggio 2024, 8:32 
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La foto..... è la parte posteriore lato destro


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 2 maggio 2024, 14:38 
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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 2 maggio 2024, 15:29 
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Ok. Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 10 maggio 2024, 16:17 
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Ehilà ciao a tutti,
Rimosso oggi l iniettore in questione.

Recuperato il ricambio . Domani si rimonta il tutto .
Non è stato semplicissimo ma domani se tutto
ok vi farò sapere come gira e soprattutto come risponde
alla diagnosi


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 14 maggio 2024, 7:06 
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Buongiorno,

Allora, la spia avaria motore non c è da 3 giorni. Non si è ancora accesa. Anche se secondo me prima o poi la rivedrò in quanto il difetto che faceva a freddo è rimasto. Cioè quello strano piccolo singhiozzo.
Comunque ora dalle rilevazioni obd2 sembra che su quel cilindro il tempo di iniezione in fase di avvio sia un più regolare di prima. Anche se sempre troppo più alto rispetto agli altri 3.

2 domande : secondo voi il problema del singhiozzo a freddo può dipendere dal variatore di fase? Un tempo di iniezione troppo alto potrebbe incidere sulla fase? Potrebbe essere un problema di centralina?

Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 14 maggio 2024, 9:39 
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ranato ha scritto:
Come primi controlli verificherei:
1) Stato delle candele ed eventuale presenza di olio nella sede candele/bobine d'accensione
2) Stato dei solenoidi (n.14) che gestiscono la fasatura dei due alberi a camme ed i relativi cablaggi (si possono verificare ed eventualmente provare a pulirli).
3) Verifica sensori posizione albero a camme (n.5).

Hai effettuato anche questi controlli?
Potresti provare ad usare un additivo per pulire il sistema di iniezione.
Anche l'additivo che viene proposto sul Forum potrebbe andare bene.


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 14 maggio 2024, 9:48 
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Ok . Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 14 maggio 2024, 16:35 
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Altre: precedente, C5 1.6 HDi 115 Seduction (2013) Km 307.000, soprannominata Elefantino: la più bella auto che ho avuto
 
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miliu,
il tempo di iniezione non altera la fase e casomai l'iniezione può essere fuori fase; quanto al variatore di fase, può determinare vari malfunzionamenti, alche l'instabilità del motore a certi regimi o eccessive vibrazioni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 14 maggio 2024, 17:26 
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Ok. Grazia


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 29 maggio 2024, 15:49 
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Salve,

Fatti i relativi controlli, anche quelli suggeriti, ed alcune lavorazioni. Sostituiti iniettori a benzina e candele e una delle 4 bobine.
L auto va molto meglio . Sembra rinata o almeno comunque è un tantino anche più grintosa. Non fa più come difetto quel classico singhiozzo a freddo che faceva prima per cui si presentava poi la spia di avaria motore.
Insomma erano lavorazioni sic da fare.
Inizio seriamente a pensare che la catena non era il vero problema.
Fatto anche il cambio olio motore.
Tra oggi e domani sostituiro' solo il solenoide dell albero B. Quello lato scarico. Perché tuttora presenta l errore su quell attuatore. Ma solo quando il serbatoio benzina è quasi vuoto. Come se per problemi legati alla pompa o per la bassa pressione nel circuito benzina, qualcosa va storto e l attuatore B va in errore.
Ma lo faccio solo per scrupolo per non vedermi la spia ogni tanto accesa.

Per il resto almeno rispetto al singhiozzo posso dire che il problema è risolto così.


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 9 giugno 2024, 9:16 
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Buongiorno,

Scusate. Una sola domanda.
Voi che in questi solenoidi siete sic più esperti di me, per sostituinre uno basta sfilarlo? O bisognerebbe prima alzare la testa?


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 9 giugno 2024, 9:48 
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I solenoidi n.14 sono tenuti in posizione con i bulloni n.73
Immagine
In questo video si può vedere lo smontaggio del solenoide lato scarico: https://youtu.be/g3YSUBoy7D4?feature=shared
Lato aspirazione e' un po' più complicato lo smontaggio, perché nascosto dal sistema di aspirazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 9 giugno 2024, 10:12 
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Ok. Grazie del video. Nn sono tot convinto ancora o almeno spero che il solenoide non sia tenuto da un anello come vedete nell incavo della parte interna finale del pezzo che andrò a rimontare . comunque grazie dell aiuto


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 Oggetto del messaggio: Re: Spia avaria motore - kit catena - annessi e connessi
MessaggioInviato: 9 giugno 2024, 11:09 
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Grazie ancora a tutti.
Allora . Nel dubbio ho seguito il consiglio ed il video sopra.
Sfilarlo è stato semplice. Anche più semplice del tizio del video. Forse perché il tizio lo aveva fatto a macchina ancora calda.
Tutto ok. Allego solo una foto dell intervento dove potete vedere il vecchio già sfilato ed il nuovo solenoide già alloggiato.
Ora se non mi faccio più vivo per ora vorrà dire che l errore sull attuatore dell albero a camme (B) non si sarà più presentato :D
Grazie ancora
Buona domenica.


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