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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 17 febbraio 2012, 14:42 
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fmax ha scritto:
jpfly, mi pare che ci troviamo d'accordo.
io ho solo ripercorso l'iter che mi sembrava opportuno.
arrivati a un certo punto, penso, come te, che un'azione più decisa sia sacrosanta.
ovviamente sarà bene informarsi sui presumibili costi da anticipare per le perizie e, sperabilmente, vedere rimborsati alla fine dei giochi.


Hai ragione, non è semplice arrivare a qualcosa di rapido e concreto, soprattutto se si intraprende la via legale.
Penso che qui non si voglia arrivare a questi estremi, ma si intenda solamente cercare di sensibilizzare chi di dovere su un problema certamente non isolato e sicuramente risolvibile.
A mio avviso dovrebbe essere la Casa a farsi carico di questo problema, lasciando stare concessionarie e officine che hanno già i loro problemi a tirare avanti, eventualmente coinvolgendo anche i fornitori dei componenti difettosi.
Mi rendo conto che tutto ciò va contro le fredde logiche economiche di mercato e i bilanci, che si rischia di creare dei precedenti, e che tutta l'operazione potrebbe avere dei costi.
Costi che peraltro hanno sostenuto anche quelli che si sono visti negare riparazioni in garanzia su vetture con 50'000 Km o, quantomeno, rimborso integrale dei pezzi difettati

Inoltre, in questa vicenda, manca la più assoluta vicinanza della casa verso i clienti nel prendere una posizione ufficiale che rassicuri gli utenti riguardo alle prospettive future. Reggerà il volano sostituito? Reggerà la nuova frizione?

Perdonate se insisto, ma non potreste, come Amministratori, chiedere un gesto di interessamento alla Casa o quantomeno un confronto e non una contrapposizione come sta avvenendo?
Grazie e saluti a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 10:02 
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Sono d 'accordo, bisogna segnalarlo alla casa, con una lettera firmata da piú possessori di c5, sia che hanno avuto o avranno il problema, per due semplici motivi, il primo per mettere ufficialmente a conoscenza la casa di un grave difetto che affligge la c5 auto di discreto segmento, e quindi potrebbe adottare dei significativi interventi, con campagne di richiamo e quant'altro, anche perché suggerirei nella lettera di segnalare eventuali danni che potrebbe il difetto causare a persone e non solo a cose qualora succedesse in un determitato contesto ambientale, che só magari causato da imperverse condizioni atmosferiche, ed inoltre il secondo motivo consentirebbe noi di tutelarci legalmente, infatti come a die io te lo avevo detto. Quindi decidiamoci una volta per tutte ed uniamoci, incarichiamo una persona, forniamo i nostri nomi codice fiscale e gli estremi della c5 e informiamo chi di competenza.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 12:29 
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giovanni63 ha scritto:
...bisogna segnalarlo alla casa, con una lettera firmata da piú possessori di C5, sia che hanno avuto o avranno il problema...
Come posso segnalare un problema che non ho ma che forse avrò?

Sarebbe come chiedere un indennizzo alla Costa per un eventuale crociera che farò, visti i precedenti...

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 13:35 
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Scusami, ma il senso del mio discorso voleva essere diverso dall,annunciare una profezia, e cioé, io intanto ti segnalo l' anomalia, ti metto in condizioni di intervenire per risolvere il problema, se non lo fai sei omissivo e ti assumi le responsabilità, siamo in uno stato di diritto, io acquisto e tu vendi entrambi abbiamo delle regole da rispettare......chi dei due non le rispetta incorre in delle sanzioni, semplice no? Ora vado a pranzare e se mi consentite approfondiró l' argomento in maniera legale sulla scorta della mia professione olt trentennale in serata , scusate degli errori ma scrivere con ipad è un casino ciao ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 14:36 
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L'importante è muoversi.
Facciamo qualcosa, purchè si porti a conoscenza la casa madre della situazione delle nostre C5, ad evitare che domani possa dire di non saperne niente.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 14:59 
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A mio avviso sarebbe bene prendere in considerazione non solo i possessori di C5 ma di tutti quelle persone che hanno avuto problemi con la frizione indipendentemente dal tipo d'auto, visto che citroen monta quel prodotto su più modelli.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 15:24 
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Potrebbe essere controproducente, perché se l'incidenza del problema su alcune tipologie di auto è bassa, potrebbe passare come occasionale e non come un difetto di produzione.
Considera che la C5 è molto pesante e secondo me influisce molto sul precoce slittamento della frizione, mentre le altre tipologie, essendo più leggere, possono resistere per più Km prima che si verifichi lo slittamento.
Questo potrebbe giocare a nostro sfavore.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 16:00 
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Io penso si tratti di trafilamento olio più che di usura, sempre riconducibile a difetto di progetto/componentistica.
Altrimenti non si spiega il chilometraggio in molti casi così basso.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 19:04 
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Rimane il fatto che qualsiasi sia la causa, la casa madre non intende risolvere in modo definitivo il problema.
C'è qualcuno che pur avendo fatto la frizione nei tempi di garanzia, è costretto a rifarla dopo soli pochissime decine di migliaia di Km.
Non ti sembra che ci sia qualcosa che non funziona nell'organizzazione della Citroen?

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 19:20 
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uc ha scritto:
Io penso si tratti di trafilamento olio più che di usura, sempre riconducibile a difetto di progetto/componentistica.
Altrimenti non si spiega il chilometraggio in molti casi così basso.


Ciao uc purtroppo non si tratta di olio te lo assicuro.


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 19:35 
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Il problema è che le citrofficine, non ti dicono la verità.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 18 febbraio 2012, 21:50 
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binario ha scritto:
Il problema è che le citrofficine, non ti dicono la verità.

Loro le officine devono seguire le direttive aziendali, pena il lavoro, qua si trattadi affrontare il problema in maniera seria e decisa, ragionando come dicevoe nel pomeriggio, chi vende ha degli obblighi di mercato per legge da rispettare, se io compro un prodotto deve rispecchiare tutti i crismi di efficienza e sicurezza, non stiamo parlando di un banale cigolio oppure che so di una asticina non funzionante etc. Etc. Ma si tratta di un problema strutturale grave che potrebbe arrecare seri danni anche allincolumità delle persone, detto questo la prova sta nel fatto che la casa madre ne è ben consapovelo tanto di dare una garanzia di appena 40 mila Km, a mio modesto parere si potrebbe configurare una truffa, infatti tale reato recita...chi con raggiri ed inganni induce taluno a...., meditate con calma e vedete che non mi sbaglio, bisogna scrivere e reagire compatti, ragazzi abbiamo speso dei bei soldoni, mica chiediamoa la luna


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 11:14 
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@binario: ho ragionato un po su quello che hai detto però non sono d'accordo e ti spiego anche il perché: dal mio ragionamento alcune C5 montano delle frizioni che sono difettose ma queste, per la stessa ragione, sono montate anche su altri modelli di auto. Giusto l'altra settimana alcuni si sono lamentati, qui sul forum, di avere problemi sulla frizione del loro C-Crosser, altri ho visto che si son lamentati per le loro C4 Picasso o C4 GP. Quindi ne ho dedotto che avranno sicuramente lo stesso componente delle vostre C5.
Secondo me se uscite, come dici tu, solo con le C5 rischiate veramente di essere in pochi e di farne solo un caso sporadico di alcuni esemplari (su migliaia venduti), mentre se volete essere sicuri che questo sia riconosciuto come un difetto vero e proprio dovete uscire con più modelli in modo tale che la Citroen riconosca che questo è un problema/difetto della frizione indipendentemente dal modello d'auto. Non so se mi son spiegato.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 12:56 
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gssergio ha scritto:
@binario: ho ragionato un po su quello che hai detto però non sono d'accordo e ti spiego anche il perché: dal mio ragionamento alcune C5 montano delle frizioni che sono difettose ma queste, per la stessa ragione, sono montate anche su altri modelli di auto. Giusto l'altra settimana alcuni si sono lamentati, qui sul forum, di avere problemi sulla frizione del loro C-Crosser, altri ho visto che si son lamentati per le loro C4 Picasso o C4 GP. Quindi ne ho dedotto che avranno sicuramente lo stesso componente delle vostre C5.
Secondo me se uscite, come dici tu, solo con le C5 rischiate veramente di essere in pochi e di farne solo un caso sporadico di alcuni esemplari (su migliaia venduti), mentre se volete essere sicuri che questo sia riconosciuto come un difetto vero e proprio dovete uscire con più modelli in modo tale che la Citroen riconosca che questo è un problema/difetto della frizione indipendentemente dal modello d'auto. Non so se mi son spiegato.


ciao gssergio ,le tue considerazioni sono giuste ma il problema e soprattutto la rabbia, è che quello che dovremmo dimostrare noi poveri cristi che lavoriamo duro per comprare queste macchine..la citroen gia lo sa, ecco perché binario dice che non c'è volonta di risolvere definitivamente il problema ,forse non è possibile farlo ,be allora è anche vero che non ci dicono la verità...


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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 14:01 
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E' altresì vero che se viene interpellato un avvocato, se vengono interpellate una o più testate giornalistiche, se viene mandata una raccomandata a nome di tutti coloro che hanno avuto il problema frizione è anche vero che questo porterà Citroen Italia ad intervenire per non incappare in magre figure di azienda che si è resa colpevole di incul.re indistintamente tutti i suoi clienti sia per la frizione sia per altre cose. E' giusto che questa cosa venga portata alla luce e che la Citroen paghi per le sue responsabilità senza che questa le scarichi sempre sul cliente finale o sul suo modo di guidare.
Ma questo dev'essere fatto, come ho detto, imputando la colpa alla Frizione e non al modello d'auto perché altrimenti sareste solo un "po" di utenti a cui sono intervenuti dei problemi generici a cui la Citroen non imputerà al 100% la colpa solo a quel componente. Per questo, a mio avviso, conviene che ci siano anche altri utenti con altre auto con problema alla frizione così potrete dire: "hai visto che monti un componente difettato? Perché non ci son solo le C5 con il problema ma anche le C-Crosser, le C4 ecc."

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
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Allora forse sarebbe opportuno spostare il problema in "argomenti di interesse generale" e fare un censimento.

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
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Questa mi sembra un ottima idea

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 19:18 
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Desiderio esaudito ;)

Vi ricordo anche che la C4 1^ serie con il 2.0 ha avuto spesso problemi di frizione, e anche turbina, ma ormai per questa è troppo tardi :'

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 Oggetto del messaggio: Re: frizione HDi 2000 140cv
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Però forse e meglio cambiare anche il titolo.
Visto che è un problema comune a più tipologie di auto direi che un titolo più appropriato sia:
PROBLEMI DI FRIZIONE SU AUTO CITROEN.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi usura precoce frizione motori HDi
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 20:37 
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L'ho rinominato, se vi va bene: "Problemi usura precoce frizione motori HDi Citroën"

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