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 Oggetto del messaggio: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 140 cv
MessaggioInviato: 21 febbraio 2012, 18:56 
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Grazie al consiglio in privato di jpfly oggi nel provare la mia C5 mi sono accorto del difetto della frizione la quale slitta dopo aver percorso a malapena 37500 Km e tenuta veramente nella bambagia. Amici direi di unirci senza indugio alcuno, a segnalare il tutto uffialmente alla citroen affinchè si adoperi ad estenderci la dovuta garanzia al prodotto chiaramente ed indiscutibilmente difettoso, ed a risolvere il problema in maniera definitiva, è assurdo che un simile componente di primaria importanza si manifesti su un auto ancora in rodaggio. Tuteliamo i nostri interessi senza timore e perplessitá l' unione fa la forza, sono in contatto con un legale per affrontare seriamente la cosa, non mi nteressa che dopo domani la mia officina mi dirá ti sostituisco il pezzo in garanzia, e poi fra qualche mese? :acc: teniamo viva questa discussione, non sottovalutiamo il problema


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 21 febbraio 2012, 19:15 
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Come già detto in altri post,
io ci sono...

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 10:49 
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giovanni63 ha scritto:
Grazie al consiglio in privato di jpfly oggi nel provare la mia C5 mi sono accorto del difetto della frizione la quale slitta dopo aver percorso a malapena 37500 Km e tenuta veramente nella bambagia. Amici direi di unirci senza indugio alcuno, a segnalare il tutto uffialmente alla citroen affinchè si adoperi ad estenderci la dovuta garanzia al prodotto chiaramente ed indiscutibilmente difettoso, ed a risolvere il problema in maniera definitiva, è assurdo che un simile componente di primaria importanza si manifesti su un auto ancora in rodaggio. Tuteliamo i nostri interessi senza timore e perplessitá l' unione fa la forza, sono in contatto con un legale per affrontare seriamente la cosa, non mi nteressa che dopo domani la mia officina mi dirá ti sostituisco il pezzo in garanzia, e poi fra qualche mese? :acc: teniamo viva questa discussione, non sottovalutiamo il problema


Assolutamente d'accordo!
Io ci sto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 12:35 
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giovanni63 ha scritto:
Grazie al consiglio in privato di jpfly oggi nel provare la mia C5 mi sono accorto del difetto della frizione la quale slitta dopo aver percorso a malapena 37500 Km e tenuta veramente nella bambagia. Amici direi di unirci senza indugio alcuno, a segnalare il tutto uffialmente alla citroen affinchè si adoperi ad estenderci la dovuta garanzia al prodotto chiaramente ed indiscutibilmente difettoso, ed a risolvere il problema in maniera definitiva, è assurdo che un simile componente di primaria importanza si manifesti su un auto ancora in rodaggio. Tuteliamo i nostri interessi senza timore e perplessitá l' unione fa la forza, sono in contatto con un legale per affrontare seriamente la cosa, non mi nteressa che dopo domani la mia officina mi dirá ti sostituisco il pezzo in garanzia, e poi fra qualche mese? :acc: teniamo viva questa discussione, non sottovalutiamo il problema


Ciao giovanni sai quanti come te ancora non sanno di avere questo problema sulla loro macchina...quasi tutti...
ok vediamo di unirci e provare a farci sentire ...anche jpfly stava portando avanti un discorso simile quindi coordinarsi con lui mi sembra utile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 22 febbraio 2012, 15:19 
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Però aggiorniamoci costantemente così sappiamo che la cosa sta andando avanti.
Giovanni, il tuo legale cosa ci consiglia in proposito?

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 23 febbraio 2012, 11:10 
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raffy61 ha scritto:
giovanni63 ha scritto:
Grazie al consiglio in privato di jpfly oggi nel provare la mia C5 mi sono accorto del difetto della frizione la quale slitta dopo aver percorso a malapena 37500 Km e tenuta veramente nella bambagia. Amici direi di unirci senza indugio alcuno, a segnalare il tutto uffialmente alla citroen affinchè si adoperi ad estenderci la dovuta garanzia al prodotto chiaramente ed indiscutibilmente difettoso, ed a risolvere il problema in maniera definitiva, è assurdo che un simile componente di primaria importanza si manifesti su un auto ancora in rodaggio. Tuteliamo i nostri interessi senza timore e perplessitá l' unione fa la forza, sono in contatto con un legale per affrontare seriamente la cosa, non mi nteressa che dopo domani la mia officina mi dirá ti sostituisco il pezzo in garanzia, e poi fra qualche mese? :acc: teniamo viva questa discussione, non sottovalutiamo il problema


Ciao giovanni sai quanti come te ancora non sanno di avere questo problema sulla loro macchina...quasi tutti...
ok vediamo di unirci e provare a farci sentire ...anche jpfly stava portando avanti un discorso simile quindi coordinarsi con lui mi sembra utile.


Confermo.
Resto in attesa di nominativi di persone interessate dal problema frizione-volano.
Chi ha qualche dubbio sulla tenuta della propria frizione, non faccia lo struzzo e provi a sforzare in V-VI, partendo da 1800 rpm, su un bel falsopiano in leggera salita, magari con 4 persone a bordo.
Se il volano è squilibrato e/o la frizione sta partendo, il contagiri schizza di un bel 500 rpm e poi torna giu' senza che l'auto acceleri...


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 23 febbraio 2012, 15:45 
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jpfly ha scritto:
...il contagiri schizza di un bel 500 rpm e poi torna giu' senza che l'auto acceleri...
Torna giù dopo un prudenziale alleggerimento del gas o anche tenendo a tavoletta?

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 23 febbraio 2012, 18:10 
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Basta che acceleri di colpo come per fare un sorpasso veloce.

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 24 febbraio 2012, 10:00 
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binario ha scritto:
Basta che acceleri di colpo come per fare un sorpasso veloce.


Confermo indicazione di binario.
I giri salgono e poi ridiscendono man mano che la frizione riesce a trasmettere il moto.
Il fenomeno varia in funzione dell'usura dell'insieme frizione-volano.
Man mano che la situazione si aggrava, lo slittamento si fa più marcato.
Alla fine sembra quasi di guidare un automatico (solo "acusticamente", in quanto la vettura non prende velocità)


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 24 febbraio 2012, 10:32 
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Chiarissimo.

E' il classico slittamento della frizione, dovuto a usura, trafilamenti olio o altro.

Da un lato il motore a 1800 rpm, quindi al massimo della coppia.
Dall'altro il cambio in V o VI, falsopiano, 4 persone a bordo, quindi al massimo dello sforzo richiesto.
In mezzo la frizione che fatica a tenerli collegati e perciò slitta, facendo salire il regime di 500 rpm, dove la coppia dell'HDi diminuisce.

Ma se lo fa solo in tali condizioni "limite", non potrebbe essere semplicemente sottodimensionata?
(e comunque un bug di progetto da imputare alla Casa)

Non oso immaginare come andrebbe con una grossa caravan al traino...

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 24 febbraio 2012, 18:54 
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anche secondo me la frizione è sottodimezionata per il peso/potenza da sopportare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 8:59 
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uc ha scritto:
Chiarissimo.

E' il classico slittamento della frizione, dovuto a usura, trafilamenti olio o altro.

Da un lato il motore a 1800 rpm, quindi al massimo della coppia.
Dall'altro il cambio in V o VI, falsopiano, 4 persone a bordo, quindi al massimo dello sforzo richiesto.
In mezzo la frizione che fatica a tenerli collegati e perciò slitta, facendo salire il regime di 500 rpm, dove la coppia dell'HDi diminuisce.

Ma se lo fa solo in tali condizioni "limite", non potrebbe essere semplicemente sottodimensionata?
(e comunque un bug di progetto da imputare alla Casa)

Non oso immaginare come andrebbe con una grossa caravan al traino...


Torno a ripetere quanto ho scritto altrove: non si tratta solo di un problema di frizione, il principale imputato è il volano bimassa, che tende a squilibrarsi e a indurre vibrazioni assiali che, in determinate condizioni, fanno staccare-riattaccare la frizione.
Non posso confermare al 100%, ma da quanto mi risulta, la vicenda è più articolata di quanto sembra. C'è sembre di mezzo il volano, fateci caso. Difetti analoghi anche su Peugeot, dove a volte si registrano solo cigolii e vibrazioni dovute al famigerato bimassa, a volte partono le frizioni come da noi. Provate a dare un'occhiata!

Tra l'altro, la mia seconda frizione sostituita, una volta smontata, non era particolarmente usurata, al contrario del volano (LUK) che presentava un gioco notevole ed era da buttare, com'è stato fatto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 14:21 
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binario ha scritto:
Però aggiorniamoci costantemente così sappiamo che la cosa sta andando avanti.
Giovanni, il tuo legale cosa ci consiglia in proposito?

Non riesco a contattarti con l email personale, o meglio non lo so, se ci riesci fare fallo tu, e ti aggiorno, rispondendo all,ultimo post, aggiungo effettivamente qualche giorno prima dello slittamento ho iniziato ad avvertire delle vibrazioni o dei rumori non so come definirli provenire da sotto l auto nella parte anteriore :acc:


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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 15:34 
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Premetto che la mia ha 160000 Km e che l'ho acquistata solo 3 mesi fa.
Non ho mai fatto la prova suggerita qui, e la farò appena possibile, però ho notato più volte una specie di slittamento della frizione a motore e cambio freddi, tra la 2a e la 3a. A caldo non ho esperienza di un problema così. Ho sempre ritenuto che, a freddo, il regime di cambiata sia un po' più alto, per permettere al motore di scaldarsi più in fretta. Qualcuno può confermare questa teoria? E' possibile fare la prova tenedo il cambio in manuale in 4a a 1800 rpm e poi passarlo in automatico e accelerare bruscamente?

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 16:04 
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Credo che il problema relativo a questo topic sia dovuto alla frizione del cambio manuale, non automatico che ha tutto un altro sistema.
Comunque ciò non toglie che non è interessante conoscere anche l'esito del comportamento della frizione del cambio automatico.
Però è importante distinguere il tipo di cambio che si stà postando, ad evitare che si faccia confusione e si crei una diversa conoscenza della realtà dei fatti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 16:13 
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grazie, Binario. In effetti non avevo notato che si parlasse di cambio rigorosamente manuale

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 16:56 
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Ci mancherebbe, comunque le tue prove non saranno inutili.

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 Oggetto del messaggio: Re: Raccolta adesioni per usura precoce frizione C5 20HDi 14
MessaggioInviato: 25 febbraio 2012, 17:48 
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giovanni63 ha scritto:
binario ha scritto:
Però aggiorniamoci costantemente così sappiamo che la cosa sta andando avanti.
Giovanni, il tuo legale cosa ci consiglia in proposito?

Non riesco a contattarti con l email personale, o meglio non lo so, se ci riesci fare fallo tu, e ti aggiorno, rispondendo all,ultimo post, aggiungo effettivamente qualche giorno prima dello slittamento ho iniziato ad avvertire delle vibrazioni o dei rumori non so come definirli provenire da sotto l auto nella parte anteriore :acc:


Si una vibrazione quasi impercettibile accompagnata da una risonanza tipica di qualcosa che vibra,non so poi magari non ha niente a che fare col problema .


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MessaggioInviato: 26 febbraio 2012, 13:09 
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mi unisco a voi.


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27000 Km problema riscontrato ieri spero che me la passino in garanzia l'ho comprata 2 mesi fà e la macchina ha sono 1 e mezzo di vita...


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