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 Oggetto del messaggio: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 11 marzo 2013, 17:28 
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Come più o meno sapete, ho comprato un mese fa la mia Picasso usata.

Tra le cose che mi hanno convinto all'acquisto c'era l'elenco delle manutenzioni fatte (la macchina è una ex-lungo termine), da cui non emergeva nulla di significativo, eccetto la sostituzione a 40.000 di un tenditore e a 60.000 della stessa cinghia servizi.

In questo mese ho fatto circa 3.000 Km e circa una settimana fa ho sentito un cigolio proveniente dal motore.
In realtà me ne sono accorto solo perché ho fatto manovra con il finestrino aperto, altrimenti non si sente davvero nulla.

Il mio meccanico mi ha detto che la causa era la cinghia servizi e/o la puleggia dell'alternatore, entrambe NON coperte dalla garanzia dell'usato.

Prima sorpresa: allo smontaggio, scopro che il rullo tenditore (sostituito a 40.000 il 01/08/11) ha il registro rotto ed è da cambiare (110 eurini). A mio avviso, ma non posso certo provarlo, è stato montato a suo tempo in modo cinopenico e ha quindi svolto male il suo lavoro.
Conseguenza (o origine del guaio): gnik-gnik dalla puleggia alternatore (o dai suoi gommini/cuscinetti).

Per fortuna, il meccanico sa come procurarsi una puleggia nuova, altrimenti Citroen vende il solo alternatore completo (che no, non voglio proprio sapere quanto costa!!!).

Il problema è che, mentre il meccanico spostava la macchina sul ponte per verificare non so cosa, il cigolio è arrivato lo stesso dalla macchina SENZA cinghia servizi... quindi, vai col kit distribuzione!!!
Ora, in teoria potrei far cambiare il solo galoppino (tendicinghia), ma ho PAURA a metter le mani sulla cinghia e cambiare un solo pezzo, per cui sto optando per kit completo di pompa acqua... (faccio notare che la mia precedente macchina ha rotto la cinghia di distribuzione :acc: )

Insomma, un gnik-gnik da nulla, inavvertibile in condizioni normali, mi sta superando i 400 euri...

Ovviamente, la garanzia sull'usato NON copre praticamente nulla dei lavori che sto facendo :furia:

Poi, la stessa garanzia esclude esplicitamente i danni causati da rottura di componenti soggetti a usura, quindi in caso (grattatona!) di rottura cinghia, vai col valzer degli avvocati! (E)

Qualcuno ha avuto problemi simili? Consigli utili?
Altrimenti, mi accontento dello sfogo... :cry:

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Roberto
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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 11 marzo 2013, 17:49 
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Ma quest'auto quanti Km complessivi ha percorso ???????

saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 11 marzo 2013, 18:02 
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L'ho presa a 86.000 Km, che per me ne fanno un uso nella media di un noleggio lungo termine triennale.

Adesso va per i 90.000.

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Roberto
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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 11 marzo 2013, 19:52 
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Scusa, ma un pezzo già sostituito non è coperto anche lui da 2 anni di garanzia?


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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 11 marzo 2013, 20:43 
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Mi sembra di sì, ma comunque:

- non ho la fattura dell'intervento (che tra l'altro non mi sembra sia stata fatta dalla citroen), ma solo un riepilogo degli interventi (ad uso interno dell'agenzia di noleggio);
- è molto difficile che, a distanza di tanto tempo, 19 mesi, e di 40.000 Km riconoscano di avere fatto una pazzata all'epoca e non diano la colpa alla terapia tapioca sopraggiunta nel frattempo...

Ma al tutto manca la domandona totale: non è che il precedente proprietario vaga per questo forum?
La mia targa, parzialmente mascherata, è DY _ _ _ _ P

Fosse che fosse, eventualmente sentiamoci in privato, garantisco anonimato e impunità! :ya:

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Roberto
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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 11 marzo 2013, 23:30 
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Il precedente proprietario lo trovi tranquillamente sul sito del PRA, con il numero di targa. E' un servizio a pagamento ma nel tuo caso risulterà utile.
Costa circa 6 euro dal sito dell'aci, occhio che ci sono altri siti che lo fanno ma a prezzi ben più alti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 6:11 
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Se era un'auto a noleggio non penso che riesca a risalire a chi realmente la usava.


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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 10:27 
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Esatto... l'auto era di proprietà di una nota società di noleggio a lungo termine, quindi non so e non posso sapere (almeno con mezzi "ordinari") chi fosse il noleggiante.

Aggiornamento: ho sentito di persona, il rumore viene davvero dalla zona distribuzione, anche con la cinghia servizi smontata.

A questo punto ritengo che il rischio di grippaggio di un cuscinetto, con la conseguente rottura in pochi secondi della cinghia, sia troppo alto.

Di buono c'è:
- il mecca ha scartato l'ipotesi di cambiare la puleggia dell'alternatore, perché se il rumore arriva dalla distribuzione è un lavoro inutile;
- il mecca vuole cambiare anche la pompa dell'acqua e io sono d'accordo, perché se fra magari 100.000 Km si grippa la pompa spacco tutto;
- il mecca mi ha detto che monta SOLO pezzi originali per la distribuzione: di fronte alla garanzia di 2 anni sul lavoro, non vuole grane. Se voglio un kit diverso, mi ha già detto che lui non me lo monta.

Di brutto c'è:
- il fermo macchina (siamo già a due giorni)
- il conto :cry: :cry: :cry: che stimo tra i 400 e i 500 euro per cinghia servizi e relativo tenditore (140 euro di pezzi originali) più la distribuzione completa.

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Roberto
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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 11:27 
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Possibile che il tuo meccanico non abbia pensato che l'auto potrebbe avere più kilometri di quelli che segna ???????

I° perché una cinghia servizi con gli annessi e connessi è moooolto remoto che possa avere problemi a 40.000 quando la capacità max di usura è quasi 200.000 Km

II° La ''puleggia'' ovvero il cuscinetto dell'alternatore bisognerebbe capire se il problema lo aveva ai presunti 40.000 Km o dopo il lavoro mal fatto !!!

III° La distribuzione ha una durata indicata a 240.000 Km mentre quella tecnica anche 300.000 Km se anche questa produce rumori il dubbio è ancor maggiore ..........
corretto il fatto di sostituire tutto strano il fatto dei 'pezzi originali'
se si comprano i pezzi di marchi più che collaudati essi spesso coincidono con i pezzi originali !!!!!

saluti clod
saluti clod


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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 12:37 
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Tutto giusto Clod, e ci ho pensato tanto sopra.

La tenuta della macchina, degli interni (seduta a parte :furia:) e mille dettagli che non ti sto a elencare mi fanno pensare che l'utilizzatore fosse una persona MOLTO scrupolosa e che l'utilizzo sia stato congruo con i chilometri dichiarati.

Escluderei poi per logica la questione chilometri perché:
I - normalmente i leasing triennali non superano i 30.000 Km/anno, perché la rata a quel punto diventa assolutamente non conveniente;
II - di sforare i Km pattuiti all'inizio non se ne parla (sempre per il costo elevatissimo)
III - infine, ho una cronologia molto dettagliata delle manutenzioni, generata da parte dell'azienda di noleggio e inviata al venditore (forse "in amicizia", ma ne ho copia e me la tengo ben stretta). Certamente questa documentazione è falsificabile, ma l'eventuale scoperta di evidenze contrarie porterebbe ad una immediata causa penale verso il venditore.

Insomma, mi è stata offerta una documentazione probatoria notevole che normalmente NON viene fornita con una macchina usata.

Inventarsela di sana pianta, a mio avviso, è soltanto pericoloso... sarebbe bastato non offrirla, no?

Penso invece alla "sfiga" che ho avuto a non accorgermi prima dell'acquisto del rumore che, ripeto, oltre a richiedere un pochino d'orecchio dall'interno e a finestrini chiusi è assolutamente inavvertibile. Anzi, era difficile da sentire anche se non c'era tipo un muro vicino (riflessione del suono).

Credo invece che la macchina abbia un difetto d'origine, malamente riparato a 40.000 Km (tenditore), ri-malamente rappezzato a 60.000 Km (cinghia servizi) e infine ignorato fino alla vendita.

Tutto corretto sulla durata, ma tieni conto che la distribuzione NON deve fare alcun rumore, altrimenti il rischio di frittata è molto alto! Se i rumori ci sono (tipo un cuscinetto difettoso), la durata della cinghia diventa una variabile aleatoria...

A questo punto, ti chiedo un parere.
Tu rischieresti l'integrità del propulsore (e il conseguente salasso economico), considerando anche che di solito mi sposto con due figli piccoli?

Io mugugno e m'inc****** pure, ma alla fine credo che farò il lavoro e me lo prenderò in saccoccia, mi consolo (ma poco) considerandolo un "anticipo" su una lavorazione che avrei comunque fatto a 120/150 mila Km.

Spero però che questi scherzi NON saranno frequenti...

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Roberto
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 Oggetto del messaggio: Re: Rumorino dal motore e GROSSO conto
MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 12:56 
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...............................che la distribuzione NON deve fare alcun rumore, altrimenti il rischio di frittata è molto alto! Se i rumori ci sono (tipo un cuscinetto difettoso), la durata della cinghia diventa una variabile aleatoria.......

questo è esatto !!!!

..............Insomma, mi è stata offerta una documentazione probatoria notevole che normalmente NON viene fornita con una macchina usata...........

mi chiedo come mai !!! Ma se erano così scrupolosi perché non darti direttamente le FATTURE dei lavori eseguiti (ove per altro come ben sai è riportato il kilometraggio)
Tuttavia se il prezzo d'acquisto è stato molto allettante, al di là dei sospetti,
come si dice ..... a caval donato non si guarda troppo in bocca !!!


A questo punto, ti chiedo un parere.
Tu rischieresti l'integrità del propulsore (e il conseguente salasso economico), considerando anche che di solito mi sposto con due figli piccoli?

In che senso ????? se fare i lavori o non farli ???

Se è per questo direi di farli, e farli con pezzi di ricambio di provata QUALITA' e togliersi il pensiero e poi fare alcune cose aggiuntive per avere il motore diciamo 'ripulito' e stare tranquilli per almeno 300.000 Km !!!!

.......
saluti clod


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MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 13:11 
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clod ha scritto:
Se è per questo direi di farli, e farli con pezzi di ricambio di provata QUALITA' e togliersi il pensiero e poi fare alcune cose aggiuntive per avere il motore diciamo 'ripulito' e stare tranquilli per almeno 300.000 Km !!!!


Scusami, a quali cose aggiuntive ti riferisci? L'ultimo cambio olio/filtri + filtro gasolio è del nov. 2012 a 83.000 Km...

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MessaggioInviato: 12 marzo 2013, 13:17 
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BobPlisskn Ti scrivo in pm !!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Cinghia Distribuzione Rumorosa
MessaggioInviato: 13 marzo 2013, 17:07 
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A conclusione della disavventura, il gnik gnik era la pompa acqua che trafilava... ho visto personalmente le sbavature e le macchie.

Diciamo che è andata bene così, ho anticipato di 30.000 Km il cambio che, per mia cautela, avrei fatto a 120.000.

Totale distribuzione, tenditore servizi e relativa cinghia 550E con fattura e garanzia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cinghia Distribuzione Rumorosa
MessaggioInviato: 27 marzo 2014, 20:40 
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Anche io ho cambiato la cinghia della distribuzione e la pompa dell'acqua a 97000 Km dopo aver provato a cambiare quella dei servizi causa rumorosità a freddo, probabilmente era la pompa dell'acqua che trafilava un pò, totale della spesa 270 €


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